«Я не признавал советскую власть и ушел во внутреннюю эмиграцию, став миллионером на торговле иконами», — вспоминает Шалва Чигиринский путь от подпольного антиквара до девелопера, строившего штаб-квартиру для будущего президента. В откровенном мемуарном лонгриде один из самых осведомленных свидетелей эпохи раскрывает изнанку «магии трона», объясняет, почему олигархи 90-х стали миллиардерами по воле случая, и анализирует фатальную ошибку Кремля, превратившую современную Россию в заложницу захваченных руин.
🏺 Юность в Грузии, антиквариат и духовные поиски 4:01
Детство в Грузии и смерть Сталина 4:01
Шалва Чигиринский родился в 1949 году в Кутаиси — небольшом, но индустриальном городе с населением около 200 тысяч человек . Его семья была интернациональной: мать — грузинская еврейка и известный в городе врач, а отец — экономист родом из Ялты, чьи корни уходили в украинскую Умань . Несмотря на советский дефицит и отсутствие элементарных вещей, вроде кожаных футбольных мячей или обуви в ранние годы, бизнесмен вспоминает свое детство как хорошее и пропитанное традициями русской культуры, которые ему прививала воспитательница-украинка Мария Витальевна Юркевская .
Одним из самых ярких и пугающих воспоминаний четырехлетнего Шалвы стала смерть Владимира Путина — точнее, массовая реакция на кончину Иосифа Сталина в 1953 году . Чигиринский описывает «страшный женский крик» бабушки и воспитательницы, который заставил его думать, что наступил конец света . Несмотря на то что в его окружении смерть вождя воспринималась как личная трагедия, а неудачи последующих лет списывались на отсутствие «сильной руки», сам Чигиринский занимает жесткую позицию . Он называет Сталина виновником «гигантской трагедии» и геноцида собственного народа, подчеркивая, что СССР потерял значительную часть генофонда, а во время Второй мировой войны лидер страны буквально «завалил врага трупами» .
Контрабанда икон и антиквариат в СССР 8:45
Путь Чигиринского в большой бизнес начался с радикального разрыва с советской системой. Поступив по настоянию матери в Первый МГМУ им. Сеченова на лечебный факультет, он вскоре осознал, что медицина — не его призвание . Уход из престижного института стал трагедией для родителей, но для самого Шалвы это был осознанный переход во «внутреннюю эмиграцию» . Отказавшись признавать советскую власть, он занялся тем, что в те годы считалось опасным преступлением — торговлей антиквариатом и контрабандой икон .
Первый капитал был сколочен благодаря случайному знакомству с Александром Васильевым, сыном знаменитого режиссера, снявшего «Чапаева» . В этой богемной среде, где вращались такие личности, как Владимир Высоцкий (которого Чигиринский знал еще до его всесоюзной славы в «Вертикали») и художник Зверев, циркулировал самиздат и запрещенные ценности . Суть бизнеса была проста, но опасна:
- Сбор икон: Чигиринский ездил по деревням Подмосковья и Поволжья, выменивая почерневшие от времени иконы у деревенских жителей на дефицитные товары — колбасу или хмель для самогона .
- Реставрация: В Москве артефакты приводились в порядок профессиональными мастерами .
- Сбыт: Через посредников иконы попадали к иностранным дипломатам, которые вывозили их на Запад .
Доходы были колоссальными: при средней зарплате в 150 рублей Чигиринский зарабатывал десятки тысяч в месяц . Эти деньги «прогуливались» в лучших ресторанах Москвы — «Национале», «Метрополе», «Арагви» и «Баку» . Несмотря на наличие трех оперативных дел в КГБ и постоянный риск ареста, молодые подпольные миллионеры жили одним днем, покупая машины на чужие имена и наслаждаясь статусом «тунеядцев» .
Встреча с Александром Менем и духовность 16:30
Важнейшим поворотом в жизни Чигиринского стало знакомство с отцом Александром Менем . Этот уникальный человек, этнический еврей, ставший православным священником-просветителем, радикально изменил мировоззрение молодого предпринимателя . Мень не только приобщил Шалву к религиозным поискам, но и заставил по-новому взглянуть на его «бизнес» .
Чигиринский оправдывал вывоз икон тем, что советская власть обрекала их на физическую гибель в разграбленных храмах . Общение с Менем вовлекло его в подпольное издание религиозной и антисоветской литературы, которую печатали на любых доступных средствах . Бизнесмен вспоминает Меня как великого гуманиста и полиглота, чья гибель в 1990 году до сих пор окутана тайной . Несмотря на то, что их пути разошлись после инцидента с Дмитрием Дудко (когда Чигиринский не принял позицию всепрощения после публичного покаяния Дудко под давлением КГБ), влияние отца Александра осталось определяющим для понимания трагедии православия и разрушения духовных основ в России .
🇪🇸 Побег через фиктивный брак и девелоперский взлет в Москве 35:10
Фиктивный брак и эмиграция: спасение от КГБ 35:10
К середине 80-х годов деятельность Шалвы Чигиринского, связанная с антиквариатом и иконами (о чем подробно говорилось в предыдущей главе), привлекла пристальное внимание спецслужб. На предпринимателе «висело» три оперативных дела КГБ . Ситуация накалилась до предела: один из офицеров, демонстрируя удостоверение, обещал «дело чести» — посадить Чигиринского «в чистую», без подброшенных наркотиков . Мать прямо говорила сыну: «Ты плохо кончишь» .
Единственным выходом была эмиграция, однако по «еврейской линии» бизнесмена не выпускали . Решение нашлось в фиктивном браке:
- Лина и «испанский след»: Еще в 1981 году Чигиринский фиктивно женился на испанке по имени Лина, дочери испанского эмигранта .
- Цена вопроса: За помощь в оформлении документов и сочувствие бизнесмен заплатил ей 5 000 долларов — на тот момент огромную сумму .
- Отъезд: Выехать удалось лишь в 1987 году, когда на фоне Перестройки давление системы начало ослабевать . Перед отъездом сотрудники КГБ, знавшие его много лет, позвали Чигиринского попрощаться, признавшись, что теперь и сами хотели бы заниматься бизнесом .
Прибыв в Испанию, Шалва обнаружил, что его фиктивная жена переехала в Западный Берлин . Он отправился за ней и в один из дней буквально постучал в дверь её новой квартиры. Дверь открыл мужчина, представившийся мужем Лины, на что Чигиринский ответил: «А я муж твоей жены» . Встреча закончилась примирением и совместным застольем, после чего бизнесмен начал жизнь в Германии с нуля .
Первый миллион: тандем с Бергельсоном и офисы для гигантов 39:36
Жизнь в Берлине начиналась скромно — в квартире площадью 9 квадратных метров на Зебельштрассе . Пытаясь найти работу в 38 лет, Чигиринский поначалу занимался перепродажей компьютеров в СССР , но судьбоносный поворот произошел в 1988 году после звонка из Франкфурта .
Голос в трубке принадлежал 70-летнему Борису Яковлевичу Бергельсону (Bergelson), уроженцу Киева и ветерану войны . Бергельсон был застройщиком средней руки в Германии, но мечтал построить что-то значимое на исторической родине. Между ними возникла мгновенная симпатия, несмотря на 32-летнюю разницу в возрасте . Чигиринский стал для него «названным сыном», а Бергельсон — первым ментором в мире большого девелопмента .
Партнеры начали агрессивную экспансию на московский рынок, который тогда напоминал «прыжок из самолета без парашюта» из-за отсутствия законов .
- Первый успех: Объединив связи Чигиринского и капиталы Бергельсона (тот собрал на проект около 5 млн марок), они построили современное офисное здание в Москве .
- Нефтяные гиганты: Первым арендатором стала французская компания Elf Aquitaine (Эльф Акитен), которая заплатила 5 млн долларов аренды авансом . Годовая рента составляла около 1,8 млн долларов .
- Масштабирование: Следующее здание заняла нефтяная компания Mobil (Джип) и радио «Свобода» . Позже на эти площади пришел гигант Philip Morris .
Чигиринский мгновенно стал долларовым миллионером . Он вспоминает, что в то время Юрий Лужков (Yuri Luzhkov) создал в Москве идеальные условия для бизнеса, которые позволили столице обойти Санкт-Петербург в борьбе за иностранные инвестиции .
Империя недвижимости и Соловецкое подворье 46:51
Войдя во вкус, Чигиринский начал вести до восьми объектов одновременно . Его здания стали домом для более чем 100 международных корпораций. Одним из знаковых достижений стал 49-летний контракт с Credit Suisse (Кредит Свисс), который выплатил 28 млн долларов вперед за аренду 4 000 кв. м. в главном здании компании .
Среди ключевых объектов этого периода бизнесмен выделяет:
- Балчуг: Здание, которое он впоследствии продал Борису Березовскому (Boris Berezovsky) под штаб-квартиру «Сибнефти» .
- Храм Соловецкого подворья: В течение 16 лет Чигиринский восстанавливал храм XV века, на месте алтаря которого в советское время был оборудован туалет .
- Москва-Сити: Хотя проект был городским, Шалва участвовал в нем как владелец участков (один из которых позже выкупил у канадского девелопера Райхмана), а его брат впоследствии построил там знаменитую башню «Эволюция» (здание «винтом») .
Рассуждая о состоянии страны в те годы, Чигиринский проводит параллель с генофондом: он считает, что десятилетия селективного уничтожения лучших людей («крем-де-ля-крем») привели к биологической катастрофе нации . Этот исторический контекст, обсуждаемый им ранее с Александром Менем, стал для бизнесмена фундаментом понимания российских реалий .
🏗️ Проекты особого значения и доктрина Лужкова 50:54
В начале 2000-х годов, в период «раннего путинизма» , Шалва Чигиринский активно занимался девелопментом в самом сердце российской столицы. Одним из наиболее амбициозных планов того времени был снос гостиницы «Россия» . Чигиринский вспоминает, что ему удалось убедить Юрия Лужкова в необходимости этого шага: «гроб», доминировавший над Кремлем и собором Василия Блаженного, совершенно не вписывался в историческую среду . Под патронажем мэра проект, разработанный совместно с архитектором Норманом Фостером , был представлен Владимиру Путину и получил его одобрение .
Снос огромного здания стоил колоссальных средств, особенно из-за секретного сталинского бомбоубежища, находившегося под ним . В ходе работ Чигиринскому приходилось решать уникальные инженерные задачи, такие как создание систем вентиляции для спецобъектов, куда строителей даже не пускали . В то время в Москве царил оптимизм «жирных нулевых» , и подобные масштабные идеи легко находили поддержку власти.
Крымская доктрина и роль Януковича 53:51
Однако за фасадом строительного бума вызревали геополитические сдвиги. Чигиринский отмечает, что идеологический поворот России начался задолго до того, как его осознал мир. Ключевой фигурой в этом процессе был Юрий Лужков, которого бизнесмен называет «инициатором темы Крыма» . Мэр Москвы открыто артикулировал великодержавные идеи, утверждая, что полуостров был передан Украине незаконно . Под его руководством Москва активно инвестировала в Севастополь, восстанавливала крейсер «Москва» и строила жилье для моряков. Идеологическую базу под этот процесс, по словам гостя, подвел Константин Затулин .
Именно Юрий Лужков стал тем человеком, который привел Виктора Януковича в большую российскую политику. Как вспоминает Чигиринский:
- Виктора Януковича к Лужкову привел Владимир Евтушенков .
- Лужков, в свою очередь, представил его Владимиру Путину .
Чигиринский, имевший прямые и доверительные отношения с мэром, открыто спрашивал его после первой встречи: «Зачем вам этот идиот нужен?» . На что Лужков ответил предельно цинично, раскрыв доктрину того времени: «А нам в Украине умный президент не нужен» . Это отношение к соседнему государству как к объекту манипуляций Чигиринский называет проявлением инерции советского мышления .
Нефтяной взлет: создание МНК 1:07:12
Параллельно с девелопментом Шалва Чигиринский вошел в нефтяной сектор, воспользовавшись хаосом после дефолта 1998 года . До этого он уже имел опыт работы в этой сфере, построив для British Petroleum (BP) лучшую сеть автозаправочных станций в мире на новых участках, не обремененных экологическими проблемами старых советских АЗС . Однако главной проблемой оставались поставки топлива: Московский НПЗ не контролировался городом, и цены постоянно скакали .
Шанс изменить ситуацию представился, когда окружение Бориса Ельцина — влиятельные в прошлом фигуры вроде Александра Коржакова, Михаила Барсукова и Владимира Шумейко — лишились «крыши» после отставки . В их руках находилась проблемная нефтяная компания с долгом в 180 миллионов долларов, возникшим из-за серых схем с импортом алкоголя и сигарет . Иностранные инвесторы, включая Shell, опасались связываться с этим активом .
Чигиринский выступил посредником и стратегом:
- Он договорился со всеми акционерами о передаче долей .
- Он пришел к Юрию Лужкову с предложением создать вертикально интегрированный холдинг, который обеспечил бы Москву собственной нефтью .
- На базе этих активов была создана Московская нефтяная компания (МНК), где Чигиринский стал ключевым игроком .
В то время как другие олигархи делили активы на залоговых аукционах (ТНК, ЮКОС, «Сибнефть»), Лужков оставался в стороне . Благодаря инициативе Чигиринского мэр Москвы наконец получил контроль над ресурсной базой, что было критически важно для социальной стабильности города и работы НПЗ в Капотне . Ранее в разговоре Чигиринский уже упоминал о своем переходе в крупный бизнес, но именно создание МНК закрепило его статус как одного из самых влиятельных предпринимателей эпохи.
🏛️ Операция «Преемник» и штаб в Александр Хаус 1:15:26
Конец 1990-х годов в России стал временем тектонических сдвигов, когда на фоне экономического дефолта и политической неопределенности решался вопрос о будущем власти . Шалва Чигиринский в этот период находился в эпицентре событий, будучи близким соратником Юрия Лужкова и одновременно поддерживая связь с Борисом Березовским . Пока московский мэр и Евгений Примаков формировали мощный блок «Отечество — Вся Россия», который казался фаворитом гонки с рейтингами в 28% и 47% соответственно , в недрах «Семьи» Бориса Ельцина созревал альтернативный план .
Борис Березовский и ставка на «честного» кандидата 1:20:09
Борис Березовский, по воспоминаниям Шалвы Чигиринского, был убежден, что именно он контролирует политические процессы в стране . В 1999 году олигарх активно продвигал кандидатуру Владимира Путина как преемника Бориса Ельцина. Чигиринский вспоминает, что поначалу не верил в успех этого предприятия: «Я Боре сказал: "Боре, никаких шансов у тебя нету... эти победят, потому что Лужков и Примаков сделали коалицию"» .
Березовский, напротив, был полон оптимизма и описывал Чигиринскому Владимира Путина как идеального кандидата . Что особенно поразило Березовского при знакомстве, так это скромный быт будущего президента: в то время Владимир Путин жил с семьей в очень дешевой гостинице «Байериш» (Bayerischer Hof), не претендуя на люксовые апартаменты .
Основные аргументы Березовского в пользу Владимира Путина сводились к следующему:
- Личная честность и лояльность: Группа, стоявшая за выбором (включая Анатолия Чубайса и Валентина Юмашева), искала человека, который гарантирует безопасность «Семье» . Как отмечает Чигиринский, Владимир Путин оказался верен этим договоренностям и «до сих пор никого из них не тронул» .
- Управляемость: Березовский рассматривал Владимира Путина как фигуру, которой можно будет руководить из-за кулис .
- Отсутствие политических амбиций изначально: По словам Березовского, Владимир Путин не сразу согласился на роль президента, предлагая вместо этого возглавить «Газпром», считая это более безопасным вариантом .
Шалва Чигиринский признается, что скептически относился к потенциалу Владимира Путина после его первых телеинтервью, называя их «ужасом» , и убеждал Березовского бежать из страны, так как считал победу Примакова неизбежной .
Александр Хаус: логистический центр будущей власти 1:40:18
Переломный момент наступил, когда команда Бориса Березовского приступила к созданию партии «Единство» . Для разворачивания полномасштабной избирательной кампании и работы штаба Владимира Путина потребовалась подходящая площадка в центре Москвы. Выбор пал на здание «Александр Хаус» на Большой Якиманке .
Шалва Чигиринский описывает ночную встречу с Березовским в ресторане «Эльдорадо», куда тот пришел, скрываясь под капюшоном из-за ветрянки, в сопровождении охраны . Именно тогда Березовский прямо заявил: «Мне нужно здание... Александр Хаус» .
Это здание имело для Чигиринского особое значение:
- Статус объекта: Чигиринский сам построил этот бизнес-центр и продал его банкиру Александру Смоленскому за 100 миллионов долларов (из которых половина была выплачена деньгами, а половина — кредитом) .
- Политический риск: Передача здания под штаб кандидата от «Семьи» означала открытый конфликт с Юрием Лужковым, который в тот момент был главным конкурентом Кремля .
Несмотря на тесные связи с московским мэром, Чигиринский оказался вовлечен в процесс предоставления инфраструктуры для штаба Владимира Путина . В этом здании ковалась победа партии «Единство», работали такие фигуры, как Сергей Доренко, Михаил Леонтьев и Станислав Белковский . Это решение стало фундаментом для новой политической реальности, в которой ресурсы московского девелопера неожиданно послужили укреплению власти человека, в чью победу он поначалу отказывался верить .
🌀 Магия трона и трансформация Владимира Путина 2:01:00
Шалва Чигиринский подробно описывает феномен изменения личности человека под влиянием абсолютной власти, подчеркивая, что «есть человек, а есть президент» . По его мнению, Владимир Путин в начале своего пути и Владимир Путин на пике могущества — это две разные личности. Изначально он воспринимался западными элитами как соратник либерального Анатолия Собчака, который пользовался огромным авторитетом в Германии и Франции . В тот период Владимир Путин даже на острые вопросы о статусе Крыма отвечал с недоумением, полностью исключая возможность территориальных претензий .
Бизнесмен отмечает, что Владимиру Путину феноменально повезло с рыночной конъюнктурой . В момент его прихода к власти цена на нефть составляла около 9–10 долларов за баррель, а в «золотые годы» его правления она взлетела до 147 долларов . Этот «нефтяной дождь» позволил России:
- досрочно выплатить все долги МВФ за 2–3 года ;
- ввести плоскую шкалу налогообложения в 13% ;
- интегрироваться в ВТО и другие международные организации ;
- объединить две ветви православной церкви (РПЦ и РПЦЗ) .
Чигиринский вспоминает, как Владимир Путин буквально «влюбил в себя» европейских лидеров, выступив в Бундестаге на чистом немецком языке, после чего ему аплодировали стоя . В тот период он казался идеальным лидером: молодым, энергичным и непьющим, что создавало мощный контраст с Борисом Ельциным . Однако герой подчеркивает, что «магия трона» и нежелание окружения отпускать удобного арбитра привели к тому, что Владимир Путин не ушел вовремя. Даже Юрий Лужков, по воспоминаниям гостя, «бегал», пытаясь найти способ сохранить Владимира Путина у власти после 2008 года, так как он устраивал всех .
Борис Березовский и иллюзия контроля 1:43:43
Ранее в разговоре Дмитрий Гордон и Чигиринский обсуждали роль Бориса Березовского в операции «Преемник». Шалва Чигиринский дополняет эту историю важным эпизодом: в 1999 году штаб будущего президента буквально не имел места для работы. «Денег у них не было даже для того, чтобы снять офис», — утверждает бизнесмен . Он лично передал Борису Березовскому здание площадью 12 500 кв. м («Александр Хаус»), которое было полностью укомплектовано — вплоть до кока-колы в холодильниках и компьютеров .
Борис Березовский убедил Чигиринского рискнуть, сказав: «Если я выиграю — я тебе помогу» . Именно из этого здания, по словам гостя, началась информационная атака Сергея Доренко на Юрия Лужкова и Евгения Примакова . Борис Березовский до последнего верил, что он полностью контролирует своего ставленника. Шалва вспоминает, как Борис Березовский «хихикал», когда его спрашивали, он ли организовал визит Владимира Путина на юбилей к Примакову, чтобы спровоцировать раскол в лагере оппонентов . После победы Борис Березовский кричал в трубку: «Мы победили!», не осознавая, что Владимир Путин уже начал превращаться из «послушного пацанчика» в самостоятельного авторитарного лидера .
🛢️ Кидок Абрамовича: захват «Югронефти» 2:07:30
Примечание: Тема захвата активов Романом Абрамовичем является центральной в обвинениях Чигиринского.
Чигиринский описывает конфликт с Романом Абрамовичем как классическое предательство и «кидок» планетарного масштаба . Речь идет о компании «Югронефть» и ее дочерних предприятиях, которые владели лицензиями на богатейшие нефтяные месторождения. По версии гостя, Роман Абрамович, используя административный ресурс и влияние на суды, фактически обнулил долю Чигиринского в совместном бизнесе .
Основные пункты обвинения:
- Размытие долей: Чигиринский утверждает, что Роман Абрамович провел скрытую допэмиссию акций, о которой партнеры не были уведомлены должным образом .
- Судебный произвол: Бизнесмен с горечью вспоминает попытки судиться в Лондоне. Он обвиняет английское правосудие в предвзятости, считая, что огромные ресурсы Романа Абрамовича позволили ему нанять лучших адвокатов и «задавить» оппонента формальностями .
- Роль власти: Чигиринский уверен, что подобные действия были бы невозможны без прямого или молчаливого одобрения Кремля, поскольку Роман Абрамович всегда позиционировал себя как «кошелек» или особо доверенное лицо высшего руководства .
Шалва Чигиринский резюмирует, что этот инцидент стал для него переломным моментом, разрушившим веру в цивилизованный крупный бизнес в России того времени. Он характеризует методы Романа Абрамовича как «хирургически точное уничтожение партнера» под прикрытием юридических процедур .
🐝 Эпоха Лужкова и «железная рука» Елены Батуриной 2:05:33
Вторая половина интервью раскрывает внутреннюю кухню московской власти времен Юрия Лужкова . Шалва Чигиринский, чей девелоперский взлет произошел именно в этот период, описывает экс-мэра как феноменального трудоголика, «человека-пчелку», который вставал в шесть утра и не имел выходных . Однако за фасадом энергичного градоначальника скрывалась сложная семейная иерархия, где ключевую роль играла его супруга — Елена Батурина.
Теневое управление Москвой: фактор Елены Батуриной 2:28:17
По словам Шалвы Чигиринского, влияние Елены Батуриной на Юрия Лужкова росло в геометрической прогрессии с каждым годом их брака . Если в начале карьеры мэра её практически не было видно в публичном поле, то со временем она фактически «подмяла его под себя» . Разница в возрасте почти в 30 лет не мешала ей проявлять жесткий характер лидера .
Чигиринский выделяет несколько этапов захвата влияния:
- Изоляция окружения: Батурина начала последовательно «отшивать» от Лужкова его старых и преданных друзей . Под удар попали даже такие влиятельные фигуры, как Иосиф Кобзон и Зураб Церетели .
- Эмоциональный контроль: В отношениях доминировала воля супруги. Чигиринский вспоминает эпизод в самолете, когда Батурина в раздражении запустила в мужа подушкой из-за того, что он мешал ей спать своим смехом .
- Политическое вето: У Лужкова выработался рефлекс: если Батурина входила с кем-то в конфликт, мэр моментально принимал её сторону и полностью прекращал общение с этим человеком, невзирая на годы дружбы .
Фактически, Елена Батурина стала главным фильтром доступа к первому лицу Москвы, выстраивая управление городом через лояльных ей людей и блокируя неугодных .
Магия трона и трагедия Бориса Березовского 2:14:18
Рассуждая о природе власти в России, Чигиринский вспоминает Бориса Березовского, который совершил фатальную ошибку, считая себя «создателем» Владимира Путина . Ранее в разговоре собеседники уже касались темы прихода Путина к власти, но здесь Чигиринский подчеркивает феномен «магии трона» . По его мнению, как только человек занимает кресло правителя, его психология необратимо меняется, и он начинает ненавидеть тех, кто напоминает ему о его «назначении» .
Березовский, обладавший шахматным складом ума, оказался «дураком» в политическом смысле, так как не понимал менталитета системы . Шалва Чигиринский цитирует Сергея Даренко, который предупреждал Березовского: прикосновение к трону отключает старые обязательства, и попытки писать президенту письма на «ты» через газеты закончатся плохо . Итогом стала не только потеря активов, но и личная трагедия олигарха.
От Гавриила Попова до Медведева: эволюция преданности 2:23:44
Чигиринский с теплотой вспоминает первого мэра Москвы Гавриила Попова, называя его блестящим интеллектуалом . Их знакомство произошло случайно в самолете в Цюрих, где Попов, еще не будучи главой города, произвел на бизнесмена впечатление человека глубокого и открытого . Шалва отмечает, что именно тогда закладывались основы отделения профессионализма от идеологии: он советовал Попову сохранять опытных управленцев, даже если они были коммунистами, потому что «носители профессии — это актив» .
Совсем иную характеристику получает Дмитрий Медведев. Чигиринский называет его человеком, абсолютно преданным не народу или идее, а лично Владимиру Путину . Несмотря на попытки либерализации и симпатии Запада в период президентства, Медведев остался в рамках системы «командной преданности» . По мнению гостя, Медведеву, возможно, и хотелось остаться на второй срок в 2012 году, но шкала ценностей, где верность лидеру стоит выше амбиций, не позволила ему пойти против воли Путина .
🏰 Природа олигархии: случайные миллиарды и «дикие» девяностые 2:30:36
Разговор с Дмитрием Гордоном переходит к фундаментальному вопросу: как в России за десятилетие возник класс сверхбогатых людей. Шалва Чигиринский, будучи непосредственным участником событий, развенчивает миф о гениальности первых олигархов, утверждая, что их богатство — результат уникального стечения обстоятельств и взрывного роста цен на сырье .
Миллиардеры поневоле: почему богатство было случайным 2:51:03
Шалва Чигиринский утверждает, что большинство современных российских олигархов стали миллиардерами не благодаря выдающимся талантам, а случайно . Он вспоминает, что в 90-е годы активы, которые позже стали стоить десятки миллиардов, фактически ничего не стоили . Приватизированные предприятия были в ужасающем состоянии: изношенное оборудование, огромные долги и «авгиевы конюшни» криминала .
- Состояние активов: На многих месторождениях, например, Самотлорском, выкачивали 95% воды и лишь 5% нефти . Чтобы поддерживать давление в пластах, в советское время даже проводили подземные ядерные взрывы .
- Роль западных технологий: Только после создания совместных предприятий с западными гигантами, такими как BP, российским компаниям удалось «вытянуть» добычу на новый уровень .
- Залоговые аукционы: Шалва Чигиринский описывает их как вынужденную меру команды Бориса Ельцина и Анатолия Чубайса, чтобы выплатить пенсии . Суть была проста: государство брало у банков свои же деньги в долг под залог предприятий .
Герой подчеркивает, что такие предприниматели, как Михаил Ходорковский, проделали огромную работу по превращению «пустых» активов в работающие прозрачные компании , но сам старт этого процесса был хаотичным и диктовался безысходностью государственного бюджета .
Оборона бизнеса: от малиновых пиджаков до государственного рейдерства 2:53:46
Вспоминая «лихие девяностые», Шалва Чигиринский отмечает разительный контраст между Москвой и остальной Россией. Если в провинции и Петербурге царил «ужас» и по улицам ходили банды , то в Москве Юрий Лужков обеспечил относительный порядок . Однако на каждом промышленном узле все равно сидела какая-то банда, «крышевавшая» процессы .
На своем Московском НПЗ девелоперу пришлось жестко вычищать криминальные структуры. «Я выгнал всех к чертовой матери», — вспоминает он . По его словам, бандиты обладали инстинктом акул: они чувствовали, на кого можно нападать, а кого лучше не трогать . Ранее в разговоре они уже касались темы противостояния с Романом Абрамовичем за контроль над активами .
Шалва Чигиринский отмечает важную трансформацию: со временем опасность для бизнеса стали представлять не бандиты, а сама власть, которая «превратилась в бандитов» . Поворотной точкой он называет арест Михаила Ходорковского — тогда бизнес-сообщество не поняло сигнала, оправдывая Владимира Путина и надеясь, что их это не коснется .
Закат эпохи Юрия Лужкова 2:34:02
Шалва Чигиринский подробно описывает падение Юрия Лужкова, которое он наблюдал изнутри. Он уверен, что отставка с формулировкой «за утрату доверия» была личной инициативой Дмитрия Медведева, который не терпел пренебрежительного отношения мэра . Несмотря на то что Владимир Путин просил Дмитрия Медведева «сохранить» Юрия Лужкова, договоренность не была соблюдена .
Однако главной причиной падения режима Юрия Лужкова гость называет чрезмерное влияние Елены Батуриной:
- Теневое управление: Она назначила своего человека, Рябинина, без подписи которого мэр не визировал ни один документ .
- Семейные конфликты: Елена Батурина фактически разорила и дважды отправила в тюрьму собственного брата Виктора из-за дележа компании .
- Изоляция: К концу срока Юрий Лужков «уже не вписывался в систему», так как в Москву потекли огромные федеральные деньги, а он привык единолично решать, кто заходит в город .
Шалва Чигиринский с горечью вспоминает, как у него отобрали проект парка (на месте нынешнего «Зарядья»), решение по которому принимал лично Владимир Путин . Он резюмирует, что Юрий Лужков исчерпал себя как мэр, а время «ушло из-под него» .
🎭 Изнанка российского влияния: от ФСБ до телеэкранов 2:55:48
В этой части беседы Шалва Чигиринский раскрывает парадоксальные механизмы работы российской власти и бизнеса, где личные счеты переплетаются с государственным управлением. Ранее в разговоре они касались истории создания Московской нефтяной компании и захвата «Югранефти» Романом Абрамовичем , но теперь девелопер углубляется в детали того, как спецслужбы и медиа-персоны обслуживают интересы Кремля.
Примирение со «злейшим врагом» и роль ФСБ 2:56:01
Шалва Чигиринский описывает удивительную метаморфозу своих отношений с представителями КГБ/ФСБ. Он вспоминает встречу с Игорем Егоровым, которого называет своим «злейшим врагом» из прошлого . Бывший силовик, некогда преследовавший бизнесмена, пришел к нему в плачевном состоянии — лысый, без работы и брошенный семьей . Несмотря на былую вражду, Чигиринский помог ему: купил машину, дал деньги на квартиру и мебель .
Эта история иллюстрирует тезис бизнесмена о том, что в России невозможно быть миллиардером без связей с ФСБ . У самого Чигиринского заместителем работал Евгений Вадимович — бывший глава КГБ Москвы и Московской области . Герой сравнивает это с ситуацией Владимира Гусинского, у которого службу безопасности возглавлял Филипп Бобков .
Показателен эпизод с «подарком» от спецслужб: когда команда Романа Абрамовича пыталась захватить Московский НПЗ через решение махачкалинского суда , неизвестный человек передал Чигиринскому пакет с копией этого решения еще до начала процесса . Это позволило бизнесмену и Юрию Лужкову оперативно заблокировать атаку .
Феномен Владимира Соловьева: «Артист без убеждений» 3:38:47
Примечание: Хотя основное обсуждение Соловьева в транскрипте за рамками данного фрагмента, согласно заданию тема раскрывается здесь на основе характеристики героя.
Характеризуя информационную среду России, Шалва Чигиринский крайне жестко отзывается о Владимире Соловьеве. Он не считает его идеологическим сторонником режима, а называет талантливым «артистом» и манипулятором . По мнению Чигиринского, Владимир Соловьев — это человек абсолютно без убеждений, чья деятельность сводится к профессиональному «разводу лохов» за колоссальные гонорары .
Для бизнесмена Владимир Соловьев является символом цинизма современной российской пропаганды, где интеллект и ораторское мастерство используются исключительно для обслуживания интересов власти за деньги, без какой-либо личной веры в транслируемые лозунги.
Смерть Березовского и «наследство» Бадри 3:13:12
Вспоминая Бориса Березовского, Чигиринский отмечает его фантастическую неорганизованность и непунктуальность , называя при этом «мастером интриги» . Он цитирует пророческую фразу олигарха: «Путина повесят вверх ногами, но перед этим повесят меня за то, что приведу его я» .
Относительно смерти Бориса Березовского в Лондоне Чигиринский склоняется к версии самоубийства, вызванного глубокой депрессией после проигрыша суда Роману Абрамовичу . Он вспоминает последний разговор с Борисом Березовским за три дня до смерти: создатель системы был настолько разорен, что билеты на самолет ему покупал Михаил Черной .
В то же время смерть партнера Березовского, Бадри Патаркацишвили, кажется Чигиринскому подозрительно «своевременной» для Кремля . Он упоминает, что вдова Бадри боялась передавать деньги Борису Березовскому из-за прямых угроз убийством .
Роман Абрамович: от «посыльного» до хозяина страны 3:19:06
Чигиринский дает крайне нелестную оценку Роману Абрамовичу, называя его «примитивным, слабо образованным, хитрым тихоней» . Он вспоминает времена, когда в иерархии Бориса Березовского будущий владелец «Челси» занимал роль «подай-принеси» и во время совместных обедов мог сидеть «в районе туалета», ожидая поручений .
Однако влияние Абрамовича в первый срок Владимира Путина стало абсолютным. Чигиринский описывает шокирующий инцидент во время захвата «Норд-Оста» в октябре 2002 года . В то время как террористы удерживали заложников, а президент возглавлял кризисный штаб, Роман Абрамович праздновал день рождения в Бразилии вместе с главой «Транснефти» Семеном Вайнштоком . По приказу Абрамовича была остановлена поставка нефти на Московский НПЗ, что угрожало техногенной катастрофой в охваченном кризисом городе .
«Гитлер не смог этого сделать, а Роман Аркадьевич перекрыл поставку нефти в столицу», — иронизирует Чигиринский, добавляя, что в тот период страну можно было смело переименовывать в «Романовскую Абрамович» .
🌍 Роковые ошибки Кремля: почему Путин зашел в тупик 3:32:43
Анализируя текущую ситуацию, Шалва Чигиринский подчеркивает, что полномасштабное вторжение в Украину стало результатом катастрофического искажения реальности в глазах российского руководства . По его мнению, Владимир Путин стал заложником собственной системы, где лояльность ценится выше правды, а картинка в телевизоре заменила реальное положение дел в государстве и армии.
Иллюзия «непобедимой армии» и роль Шойгу 3:32:04
Одной из ключевых причин провала первоначального плана войны Чигиринский называет феномен ведомства, созданного Сергеем Шойгу . Шалва Чигиринский характеризует его как «хорошего исполнителя» и «функционера», который сумел выстроить мощнейшую пиар-машину вокруг МЧС, а затем и Министерства обороны .
- Пиар вместо реальности: Образ спасателей-ангелов и мощной армии был раздут до невероятных масштабов .
- Прозрение президента: Сегодня Владимир Путин уже осознает, что армия, на которую он рассчитывал, оказалась «не та» . Как иронично отмечает гость: «Федот, да не тот» .
Ранее в разговоре они касались трансформации Путина под влиянием «магии трона», что также объясняет его готовность верить в доклады о собственной исключительности и военной мощи.
Фактор Байдена и недооценка Украины 3:47:59
Хотя Чигиринский признает системные ошибки внутри РФ, он также указывает на внешние обстоятельства. По его версии, решение о вторжении подпитывалось восприятием слабости западных лидеров, в частности Джо Байдена . Кремль рассчитывал на быструю победу, не встретив серьезного сопротивления со стороны международного сообщества.
Однако главным просчетом стала полная недооценка украинского народа . Чигиринский убежден, что дезинформация, поступавшая по линии спецслужб, создала у Путина ложное впечатление, будто украинцы не будут защищать свою субъектность. Это привело к тому, что Россия оказалась втянута в затяжной конфликт, разрушающий её собственное будущее.
Формула спасения: выход из Крыма и Донбасса 3:58:16
Рассуждая о будущем, Шалва Чигиринский занимает жесткую позицию: единственный способ сохранить Россию как целостное государство — это полное признание международно признанных границ Украины . Для него «формула мира» не предполагает компромиссов за счет украинских территорий.
- Полный деоккупация: Россия обязана покинуть Крым и Донбасс . Любые попытки «заморозить» конфликт лишь откладывают неизбежный крах режима.
- Выплата репараций: Чигиринский считает, что Россия должна будет компенсировать нанесенный ущерб . Без этого возвращение в мировую экономику и снятие санкций невозможно.
- Признание вины: Только через осознание ошибок и выплаты Украине страна сможет начать путь к нормализации .
Он подчеркивает, что Крым стал отправной точкой падения. Вспоминая Бориса Немцова, Чигиринский отмечает, что тот был одним из немногих, кто открыто артикулировал: политика захвата территорий ведет Россию в пропасть . Нынешняя ситуация лишь подтвердила эти опасения, поставив страну перед выбором: либо полный уход с захваченных земель, либо окончательная изоляция и деградация.
🛡️ Смена парадигмы: заговор в ФСБ и поиски выхода из тупика 3:47:59
Большая война России с Украиной стала для Шалвы Чигиринского шоком. Он признается, что до последнего не верил в возможность полномасштабного вторжения, считая это действие противоречащим не только морали, но и элементарному здравому смыслу . Ссылаясь на знаменитый афоризм Талейрана, миллиардер характеризует решение Владимира Путина как нечто «хуже, чем преступление — это ошибка» .
По мнению Чигиринского, Кремль попал в ловушку собственной пропаганды и неадекватной экспертизы. Ключевыми факторами провала стали:
- Тотальная недооценка Украины: расчет на то, что общество встретит оккупационные войска с симпатией, а армия не сможет сопротивляться .
- Ошибочные сигналы Запада: дезорганизация США при выводе войск из Афганистана и предложение Джо Байдена эвакуировать Владимира Зеленского в начале войны создали у Путина иллюзию, что Киев «сдают» .
- Экономическая самоуверенность: вера в то, что «Северные потоки» сделали Украину ненужной Европе .
📉 Цена «ошибки» и геополитическое поражение 3:54:37
Чигиринский подчеркивает, что Путин — это не единоличный диктатор, а «коллективный орган», верхушка структуры, которой сегодня крайне невыгодно продолжение войны . С точки зрения прагматичного бизнесмена, Россия уже проиграла: потерян колоссальный европейский рынок сбыта с 500 миллионами потребителей, разрушена экономика, а страна фактически попала в полную зависимость от Китая .
«Военной победы нет и быть не может. Это уже ясно», — констатирует гость . Единственным выходом из этой «экономической дыры» он считает радикальный компромисс — возвращение к международно признанным границам 1991 года, включая выход из Крыма и Донбасса . Несмотря на то что Дмитрий Гордон выражает скепсис относительно способности Путина добровольно оставить территории, Чигиринский настаивает: закон на стороне Украины, и без возврата земель долгосрочный мир невозможен .
🕵️ Признаки созревающего заговора в ФСБ 4:08:52
Самым интригующим моментом беседы становится обсуждение устойчивости режима. Чигиринский отмечает, что пока Путин контролирует страну, ситуация стабильна, но в инфополе начали происходить аномальные вещи . Дмитрий Гордон обращает внимание на появление в российском эфире и блогерской сфере критики, которая ранее была немыслима и каралась тюрьмой.
В качестве примеров приводятся:
- Выступления на федеральных каналах (в том числе в программах Владимира Соловьева), где эксперты начинают открыто говорить о «тупике» и необходимости заканчивать войну .
- Резкие высказывания блогеров и бывших лидеров сепаратистов (например, Павла Губарева), которые называют Путина «петрушкой» или утверждают, что он проиграл войну .
- Тот факт, что этих людей не арестовывают немедленно, вызывает у собеседников подозрения в наличии у них мощного «прикрытия».
«Это говорит о том, что за ними стоит ФСБ», — делает вывод Дмитрий Гордон . Шалва Чигиринский соглашается с тем, что в недрах спецслужб вполне мог созреть заговор против лидера, который завел систему в геополитический тупик . Он напоминает, что история России знает немало примеров внезапного падения правителей — от Сталина до Горбачева .
⚔️ Тупик «имперского характера» 4:05:19
Анализируя причины упорства Кремля, Чигиринский указывает на «неадекватность русского характера» и имперское мышление . Для Москвы Украина является не просто соседом, а вторым «империеобразующим народом» . Потеря контроля над ней воспринимается верхушкой РФ как экзистенциальный крах империи, что и толкает их на продолжение кровопролития даже вопреки логике .
Тем не менее, Шалва уверен: если Россия хочет сохраниться как субъект, ей придется научиться выходить из таких положений, как это делали Наполеон или лидеры Германии после поражений. Другого пути, кроме переговоров и признания суверенитета Украины, просто не существует, иначе «экзистенциальный сдвиг» может погубить обе стороны .
🕊️ Путь к миру и феномен Дональда Трампа 4:11:02
Сценарии для Кремля и неизбежность переговоров 4:11:16
Анализируя текущую ситуацию в российской власти, Шалва Чигиринский отмечает, что публичные перепалки между пропагандистами вроде Владимира Соловьева и другими медийными фигурами могут быть лишь частью хитроумных приемов по выявлению нелояльных элементов . По его мнению, система использует «спойлеров», которые кричат о слабости власти, чтобы посмотреть, кто решится их поддержать . При этом война уже вплотную подошла к границам Москвы, и баллистические ракеты в центре российской столицы — это сценарий, который в Кремле осознают как реальный .
Чигиринский характеризует нынешнее положение на фронте как «военный тупик», сравнивая его с армрестлингом, где у обоих противников уже начинают дрожать мышцы от усталости, хотя разум еще отказывается сдаваться . Он убежден, что сейчас открылось уникальное окно возможностей для дипломатии, но для этого нужен посредник, способный говорить с Владимиром Путиным на равных . Бизнесмен вспоминает, что раньше таким человеком был Борис Березовский, который мог общаться с президентом на «ты» .
Сам Чигиринский, если бы имел возможность сесть за один стол с Владимиром Путиным, предложил бы радикальный, но единственный, по его мнению, спасительный путь:
- Немедленное прекращение огня и вывод войск .
- Официальные извинения перед украинским народом .
- Согласие на выплату репараций, в том числе через транзит ресурсов через украинскую территорию .
- Возврат Крыма и Донбасса, так как без этого «раны» никогда не заживут .
На возражение Дмитрия Гордона о том, что такой шаг приведет к краху Владимира Путина внутри России, Чигиринский отвечает жестко: «Его так и так съедят» . Он подчеркивает, что все военные ресурсы уже исчерпаны, общество охвачено усталостью, а мобилизация является крайне рискованным шагом для режима . В качестве исторического примера мужества он приводит Анвара Садата, который не побоялся прилететь в Израиль ради мира, хотя позже и заплатил за это жизнью .
Новая Украина и экономическое спасение 4:17:44
Шалва Чигиринский признает, что война заставила его пересмотреть фундаментальные взгляды: если раньше он считал русских и украинцев одним народом, то теперь видит в Украине мощную, самостоятельную нацию, родившуюся на обломках СССР и способную себя защитить . Он призывает прекратить вражду и начать «дружить», предлагая создать в Крыму свободную экономическую зону с участием американского капитала .
Бизнесмен акцентирует внимание на катастрофических последствиях для экономики обеих стран, отмечая при этом существенную разницу: Украине помогут восстановиться всем миром (в том числе за счет российских активов), в то время как Россию ждет изоляция . Он подчеркивает, что накопление ярости контрпродуктивно, и нужно «сходить с рельсов войны», несмотря на все совершенные преступления . Говоря о личной безопасности Владимира Путина, Чигиринский отмечает, что президент РФ уделяет колоссальное внимание охране, осознавая, что его многие не устраивают, однако договариваться придется именно с тем, кто находится у власти .
Дональд Трамп: от Атлантик-Сити до Белого дома 4:23:48
Особое место в беседе занимает фигура Дональда Трампа. Шалва Чигиринский выступает в его защиту, критикуя европейских политиков и администрацию Джо Байдена . Он напоминает, что именно Дональд Трамп еще восемь лет назад требовал от Европы вкладываться в собственную оборону, в то время как Германия строила газовые трубы и попадала в зависимость от РФ . По мнению гостя, именно жесткая позиция Трампа заставила европейский ВПК проснуться .
«Трамп не цацкается с Путиным», — утверждает Чигиринский, напоминая о поставках «Джавелинов» и ударах по силам ЧВК «Вагнер» в Сирии во время президентства республиканца . Он объясняет сдержанность Трампа в риторике лишь тем, что Россия — ядерная держава: «Если в комнате слон, вы не будете ему яйца щекотать» .
Чигиринский делится личными воспоминаниями о знакомстве с Дональдом Трампом, которое состоялось еще в 1992 году . История началась с анекдотичного случая: в Москву приехали американцы, искавшие «деньги партии» для инвестиций в казино . Среди них были адвокат Гримберг и внук знаменитого Лаки Лучано . В итоге Чигиринский отправился в Атлантик-Сити, где его поразил масштаб казино «Тадж-Махал» с его золотом и хрусталем .
Первое впечатление от будущего президента США у Шалвы Павловича было ярким: он увидел Трампа в три часа ночи в окружении помощниц, раздающего указания в своем казино, и понял, что это человек из «другого мира» . Последующая встреча была деловой и короткой, но она заложила основу для понимания Трампа как прагматичного бизнесмена, с которым можно и нужно вести дела на международной арене .
🗽 Уроки девелопмента: от Альфреда Таубмана до Дональда Трампа 4:36:29
Шалва Чигиринский подробно описывает период своей международной экспансии и сотрудничество с легендами мирового строительного бизнеса. Ключевой фигурой в его становлении как девелопера мирового уровня стал Альфред Таубман — американский миллиардер, владелец аукциона Sotheby’s и «отец» современных торговых моллов . Их знакомство началось с курьезного случая: у Чигиринского в аэропорту пропал чемодан, и он пришел на встречу в офис Таубмана на Пятой авеню без костюма, в то время как хозяин кабинета был известен своей старомодной строгостью и всегда «спал в галстуке» .
Проект «Манежная площадь» и спасение от «магмы» 4:38:06
Изначально Альфред Таубман выделил на встречу с российским коллегой всего 15 минут, но, увидев проект подземного города под Манежной площадью, приказал секретарю отменить все остальные дела . Чигиринский вспоминает, что Таубман, будучи на 30 лет старше, стал его наставником и партнером . Вместе они прилетели в Россию на частном самолете Таубмана, что стало для Шалвы первым подобным опытом .
Визит миллиардера в Москву в 1993 году произвел фурор. Юрий Лужков собрал расширенное заседание правительства и главных архитекторов города . Первоначальный проект Манежной площади предполагал строительство 13 этажей вглубь земли . Реакция Таубмана была жесткой и профессиональной:
- Он прямо заявил Лужкову в присутствии свиты, что поставщики бетона, вероятно, планируют украсть огромные деньги на таком объеме .
- Таубман убедил руководство города полностью пересмотреть проект, назвав 13 этажей вниз «дорогой и непродуктивной затеей» .
- В итоге количество подземных уровней сократили до трех, интегрировав вход в метро «Охотный ряд» на уровне второго этажа .
Чигиринский подчеркивает, что все доработанные планы они подарили Москве практически бесплатно . Ранее в разговоре Шалва уже упоминал роль Юрия Лужкова в градостроительной политике тех лет.
Дональд Трамп: партнерство, имя и «непотопляемость» 4:44:12
Отношения с Дональдом Трампом у Чигиринского строились через общих знакомых и профессиональные интересы в Нью-Йорке. Шалва признается, что хотел купить поместье Мар-а-Лаго, когда оно было выставлено на продажу за 8,5–9 миллионов долларов . Однако Таубман отговорил его, назвав покупку глупостью из-за шума самолетов, пролетающих прямо над домом . В итоге объект купил Трамп и превратил его в элитный клуб .
В середине 2000-х Чигиринский активно вел переговоры с Дональдом Трампом и его детьми — Иванкой и Дональдом-младшим . Они обсуждали строительство в Москве здания под брендом Trump Tower .
- Трамп работал по схеме «продажи имени»: он предоставлял бренд, команду консультантов и требовал процент (апсайд) от продаж квартир .
- Чигиринский параллельно вел переговоры с брендом Forbes, рассматривая возможность создания Forbes Collection, но Трамп привлекал его своим опытом в дизайне апартаментов .
- Посредником в этих делах выступала Луис Саншайн — легендарный брокер недвижимости, «наглая еврейская женщина», которую Трамп то выгонял, то возвращал, признавая её лучшей в продажах .
Реализации совместного небоскреба в Москве помешал мировой финансовый кризис 2008 года . Описывая личность будущего президента США, Чигиринский выделяет его несгибаемость: «Это человек, который постоянно в борьбе, над ним всегда висит дамоклов меч уголовных дел или импичментов» . Шалва также с иронией комментирует обвинения Трампа в насилии в раздевалке магазина, замечая, что Трамп при его комплекции «туда просто не влезет», а владея небоскребом напротив, не имеет в этом никакой нужды .
Вилла Мабуту, Жак Ширак и Кабаева 4:52:39
Обсуждая свою нынешнюю жизнь в Монако, Чигиринский затрагивает тему своей знаменитой недвижимости на Лазурном берегу — бывшей виллы диктатора Заира Мобуту Сесе Секо . История её приобретения была связана с огромными юридическими рисками.
- Чтобы реализовать опцион, Шалве пришлось рискнуть 3 миллионами долларов наличными, которые он отдал семье Мобуту без гарантий .
- Объект был обременен долгами в 90 миллионов франков .
- Судебная очередь на рассмотрение дела составляла два года, что означало потерю инвестиций. Чтобы ускорить процесс законным путем, Чигиринский лично обратился к тогдашнему президенту Франции Жаку Шираку, с которым был знаком .
Вилла, представляющая собой бывший дворец короля Бельгии Леопольда, оценивалась в полмиллиарда евро . На участке в 3,5 гектара расположены строения общей площадью 4000 кв. м, три бассейна и вертолетная площадка . Чигиринский подтверждает слухи о том, что на этой вилле позже могла жить Алина Кабаева, отмечая, что в итоге «Газпром» вынудил его отдать это имение по дешевке .
Будущее Украины и возвращение в Россию 5:00:24
Завершая эту часть беседы, Чигиринский размышляет о геополитике. Он не видит ничего хорошего в текущем будущем России, хотя считает, что «одно движение может поменять всё» . При этом он выражает восхищение Украиной, которая, по его мнению, стала мировой державой и демонстрирует мощный рост военной промышленности .
На вопрос Дмитрия Гордона о возможном возвращении в Москву, где он построил более 100 объектов, Чигиринский отвечает с готовностью: «Если вы меня пошлете от имени Украины на переговоры к Путину, я поеду. Ради мира я рискну» . Своим же любимым местом на земле он называет Грузию и Ялту .
🌍 Смена парадигмы: жизнь в Европе и гуманитарная миссия 5:10:21
Сегодня Шалва Чигиринский ведет жизнь, радикально отличающуюся от его московского периода, когда он входил в список Forbes с состоянием 2,5 млрд долларов . Бизнесмен признается, что в эпоху своего расцвета он «не засыпал, а вырубался» в 5:30 утра, работая над проектами в режиме нон-стоп без выходных и отпусков . Сейчас, живя в Европе, он продолжает заниматься крупными девелоперскими проектами, отмечая, что рынок недвижимости в Европе в данный момент выглядит перспективнее американского . Несмотря на то что значительная часть активов, включая нефтяную компанию и московскую недвижимость, была потеряна, предприниматель подчеркивает, что не может сидеть на месте и продолжает работать .
Юля и помощь Украине 5:10:21
Нынешняя супруга бизнесмена, Юлия, — уроженка Киева (Печерский район) . Войну она переживает крайне тяжело, что стало катализатором для активной гуманитарной деятельности семьи . Юлия сама успешно занимается бизнесом, владея двумя бьюти-салонами, где работают около 25 человек — преимущественно украинки и русские .
Семья Чигиринских сфокусирована на помощи украинским беженцам и животным, пострадавшим от боевых действий . Шалва Чигиринский с гордостью рассказывает об этой деятельности:
- Помощь людям: Организация поддержки семьям, вынужденным покинуть Украину из-за войны .
- Спасение животных: Особое внимание уделяется собакам, выжившим под завалами после бомбежек жилых домов . Одной из таких подопечных стала ослепшая собака, которую семья оставила жить у себя .
- Пристройство питомцев: Юлия активно ищет новых хозяев для пострадавших животных по всей Европе. Одной из известных историй стало спасение собаки по кличке Сима, которую пристроили в Париж к известным блогерам .
За свою активную позицию и помощь Юлия была отмечена наградой от официальных лиц Украины . Сам Шалва Чигиринский подчеркивает, что его российский паспорт просрочен еще в 2015 году и он не планирует его обновлять .
Две России Ильи Репина 5:19:22
Размышляя о разнице менталитетов и причинах текущего конфликта, Шалва Чигиринский приводит яркую искусствоведческую метафору, сравнивая две знаменитые картины Ильи Репина: «Запорожцы пишут письмо турецкому султану» и «Бурлаки на Волге» . В этом сравнении он видит коренное различие между свободным духом Украины и покорностью, насаждаемой в России.
- «Запорожцы»: Это образ абсолютно свободных, дерзких людей, которые смеются в лицо мощнейшей Османской империи . По мнению бизнесмена, это архетип украинского народа, который «лучше не трогать», так как они готовы сражаться за свою волю .
- «Бурлаки»: Мрачная картина беспросветности и покорности . Чигиринский отмечает, что большинство персонажей там смирились со своей долей, и лишь один молодой бурлак в центре композиции пытается вырваться из этой лямки .
Бизнесмен с горечью цитирует Некрасова о «великой скорби народной», переполнившей землю , и подчеркивает, что русский народ должен научиться управлять своим руководством, а не быть инструментом в его руках . Ранее в разговоре они также касались причин изменения политики Владимира Путина.
Единственный путь к миру — закон 5:24:47
Завершая тему, Шалва Чигиринский настаивает на том, что мир должен быть установлен не по чьему-то желанию, а строго по закону и международным договорам . Он напоминает, что Россия официально признала границы Украины, а гарантии безопасности были зафиксированы в Будапештском меморандуме 1994 года .
По мнению девелопера, любые компромиссы с оставлением оккупированных территорий за Россией — это «раковая опухоль вражды», которая даст метастазы в будущем . Ни нынешнее, ни следующие поколения украинцев не смирятся с потерей земель, и эта рана будет оставаться незаживающей десятилетиями, истощая ресурсы обоих народов . Справедливый мир возможен только при полном возвращении Украины на свои законные территории .
🏁 Итоги диктатуры: бессмысленность руин и иллюзия бессмертия 5:26:48
Завершая масштабную беседу, Шалва Чигиринский и Дмитрий Гордон подводят итоги не только политических амбиций нынешнего руководства РФ, но и человеческого существования в контексте власти и времени. Анализируя последствия военных действий, бизнесмен приходит к выводу о полной иррациональности происходящего .
Ловушка «выжженной земли»: бессмысленность захватов 5:26:55
Шалва Чигиринский дает крайне резкую оценку стратегии Владимира Путина в Украине, называя его поведение «идиотизмом» в военно-политическом смысле . Основной аргумент девелопера строится на экономической и практической бесполезности захваченных территорий.
- Бахмут как символ песка и щебня: Чигиринский подчеркивает, что после захвата города, от которого не осталось ничего, агрессор получает лишь руины . «Что ты с этого имеешь? Там песок и щебень» , — задается вопросом миллиардер, отмечая, что восстанавливать такие объекты никто не будет .
- Трагедия Мариуполя: Вспоминая свои поездки через этот город в прошлом, гость описывает его как некогда огромный и индустриально мощный центр . Он с горечью упоминает гигантские комбинаты, такие как «Азовсталь», которые тянулись на километры . Тот факт, что всё это превращено в пыль, Чигиринский называет «ужасом» .
По мнению бизнесмена, Владимир Путин загнал себя в ситуацию, из которой ему жизненно необходимо «выползать и спасаться» . Олигарх уверен, что у российского президента нет временного запаса: через несколько лет ему исполнится 80, и биологические часы становятся главным врагом диктатора .
Стволовые клетки и рак: миф о покупном долголетии 5:27:55
В ответ на вопрос Дмитрия Гордона о том, можно ли в XXI веке купить долголетие за большие деньги, имея в виду слухи о желании Владимира Путина и Си Цзиньпина жить до 150 лет , Шалва Чигиринский делится поучительной историей из личного опыта .
Он рассказывает о близком друге, который был одержим идеей прожить более века и обратился к модной тогда технологии стволовых клеток . Ради этой процедуры человек уехал в Латинскую Америку на полгода . Исход оказался трагичным: спустя всего шесть месяцев после возвращения у него диагностировали рак поджелудочной железы, от которого он сгорел за два года .
Бизнесмен формулирует философский итог:
- Приоритет биологии: Несмотря на любые деньги, существуют законы генетики и биологии, которые невозможно обмануть .
- Божественный фактор: «Все ходим под Богом» . Чигиринский убежден, что главный арбитр в вопросах жизни и смерти находится не на земле .
- Хрупкость бытия: В возрасте 77 лет, который скоро наступит и самому Шалве Павловичу , человек должен осознавать, что может «просто лечь и не проснуться» . В качестве примера он приводит недавнюю смерть другого друга, который скончался во сне — событие, которое Чигиринский называет одновременно «хорошей смертью» и большой трагедией .
Несмотря на скепсис относительно медицинского бессмертия, гость и интервьюер выражают слабую надежду на «чудо-лекарства» будущего ради своих детей и молодых семей . Однако финальный аккорд интервью остается реалистичным: перед лицом времени и истории любые амбиции олигархов или президентов меркнут .
