Бюрократия этнических чисток: Мухаммед Эль-Курд о будущем Палестины

Lex Fridman 778 тыс. 2 ч 14 мин 16 мин 24.07.2023
Главное

«Закон послужил бюрократизации нашей этнической чистки», — утверждает Мухаммед Эль-Курд, чей семейный дом в Шейх-Джаррахе стал полем битвы за право на существование. Пока западные медиа выбирают пассивный залог, палестинское сопротивление превращает гнев в топливо, а поэзию — в оружие против системного апартеида. Это честный взгляд на «непрекращающуюся Накбу» и цену достоинства в условиях, когда разговор между мечом и шеей невозможен.

🏘️ Шейх-Джаррах: Личная история вытеснения 2:13

Для Мухаммеда Эль-Курда район Шейх-Джаррах в Восточном Иерусалиме — это не просто точка на карте конфликта, а дом, ставший эпицентром многолетней борьбы за право на существование. Описывая свой родной район, активист называет его «типичным палестинским кварталом», который десятилетиями находится под угрозой колониализма и принудительного выселения . История его семьи циклична: в 1948 году они были изгнаны из своих домов во время Накбы военизированными формированиями «Хагана», после чего бабушка Мухаммеда сменила несколько городов, пока в 1956 году не обосновалась в Шейх-Джаррахе . Это жильё было предоставлено ООН и правительством Иордании специально для беженцев .

Ситуация резко изменилась в 1970-х годах, когда израильские поселенческие организации, многие из которых зарегистрированы в США, начали претендовать на эти земли, заявляя о своих правах на основании «божественного указа» . Мухаммед Эль-Курд вспоминает 2009 год как время беспрецедентной жестокости: тогда было выдано более 50 ордеров на выселение. В 5 часов утра израильские военные и полиция начали штурм домов соседей, используя светошумовые гранаты и резиновые пули .

Опыт самого спикера был не менее травмирующим:

Благодаря международному давлению Верховный суд Израиля временно отменил приказы о выселении, что Мухаммед считает маленькой победой, доказавшей политическую, а не правовую природу этого спора .

⚖️ Асимметрия правосудия: Закон как инструмент этнической чистки 3:34

Мухаммед Эль-Курд утверждает, что судебные разбирательства вокруг Шейх-Джарраха ошибочно называть «спором о недвижимости», как это пытается представить МИД Израиля . Он описывает глубокую правовую асимметрию: израильские суды охотно принимают документы поселенцев без проверки на подлинность, но категорически отказываются рассматривать иорданские, османские архивы или документы ООН, подтверждающие права палестинцев на землю .

По мнению гостя, израильская судебная система легализует процессы, которые по сути являются этническими чистками и социальным инженерингом . В качестве примеров системной дискриминации Эль-Курд приводит следующие факты:

  1. Отказ в разрешениях на строительство: Около 95% заявок палестинцев на строительство в Восточном Иерусалиме и на Западном берегу отклоняются властями .
  2. Конфликт интересов: Член совета Иерусалима Йонатан Юсеф, ответственный за выдачу разрешений, является активным участником поселенческого движения и публично призывает к «новой Накбе» .
  3. Военные зоны: На Западном берегу (например, в Масафер-Ятта) земли намеренно классифицируются как «зоны для стрельбы», чтобы иметь легальное основание для выселения коренных жителей .

Эль-Курд подчеркивает, что статус палестинцев в Иерусалиме крайне нестабилен: даже если их предки жили здесь поколениями, они не являются гражданами, а считаются лишь «постоянными жителями» с синими удостоверениями личности, которые могут быть аннулированы . Он сравнивает нынешнюю правовую ситуацию с законами Джима Кроу в США, напоминая Лексу Фридману, что «легальность не означает моральность» . Закон, по его словам, используется для бюрократизации насилия .

🕯️ Накба: От трагедии 1948 года к «непрекращающейся катастрофе» 19:32

Обсуждая исторический контекст, Мухаммед Эль-Курд вводит понятие «непрекращающаяся Накба» (ongoing Nakba). Для палестинцев события 1948 года — это не застывший исторический факт, а процесс, который продолжается до сих пор в виде сноса домов и расширения поселений . В 1948 году сионистские формирования разрушили более 500 деревень и убили около 15 000 человек, заставив большинство населения бежать .

Спикер выделяет несколько ключевых этапов формирования этой трагедии:

Мухаммед вспоминает рассказы своей бабушки о хаосе 1948 года: как люди в панике убегали, путая подушки со своими детьми, и как её муж (дед Мухаммеда) на девять месяцев попал в израильскую тюрьму . Эль-Курд отмечает горькую иронию: если раньше для вытеснения палестинцев использовалась артиллерия и массовые убийства (как в Дейр-Ясине), то сегодня те же цели достигаются через судебные постановления и бюрократию . При этом идеологи этого процесса, такие как Жаботинский, до сих пор почитаются в израильском обществе, а их именами называют улицы .

🔥 Гнев и справедливость в борьбе за свободу 26:50

Для Мухаммеда Эль-Курда гнев является не деструктивным чувством, а естественной, необходимой реакцией человека, столкнувшегося с невыносимыми условиями существования. В диалоге с Лексом Фридманом он подчеркивает, что отказ от гнева в ситуации оккупации был бы сродни предательству собственного достоинства. Эль-Курд проводит параллель с движением против законов Джима Кроу в США, отмечая, что требование «спокойствия» и «улыбок» от угнетенных — это попытка делегитимизировать их борьбу.

По словам гостя, реальный источник этого гнева — не абстрактные идеи, а конкретные действия: работа бульдозеров, сносящих дома, и унижения на досмотрах, которым подвергают палестинцев военные. Для него гнев становится «топливом для действий» и единственно возможным способом не «зарывать голову в песок» перед лицом продолжающейся несправедливости.

🚫 Обвинения в антисемитизме как инструмент подавления 33:55

Мухаммед Эль-Курд решительно отвергает утверждение Биньямина Нетаньяху о том, что антисионизм является формой антисемитизма. Эль-Курд указывает на то, что это уравнивание намеренно используется политиками для создания «намордника», который заставляет активистов тратить силы на оправдания, вместо того чтобы фокусироваться на критике политики колониального расширения и оккупации.

В ходе беседы затрагивается роль таких организаций, как Антидиффамационная лига (ADL). Эль-Курд утверждает, что деятельность ADL в области полицейского обучения и слежки за правозащитными движениями (включая движения за права темнокожих) противоречит их декларируемой миссии борьбы с ненавистью. Он подчеркивает, что обвинения в антисемитизме часто становятся удобным инструментом для дискредитации любой критики израильского режима, чьи ключевые фигуры, как отмечает Эль-Курд, сами зачастую являются светскими политиками, а не религиозными деятелями.

⚖️ Политизация терроризма и двойные стандарты 43:05

Обсуждая насилие в конфликте, Эль-Курд указывает на глубокую политизированность самого определения «терроризма». Он отмечает, что это понятие становится субъективным ярлыком, используемым теми, кто обладает властью. Гость проводит резкое сравнение с освещением событий в Украине, где, по его мнению, мировое сообщество и СМИ не имеют проблем с тем, чтобы признать право людей на вооруженную защиту своих домов, в то время как палестинцам в подобных ситуациях отказывают в праве на сопротивление, называя их действия терроризмом.

Эль-Курд утверждает, что существующий дискурс создается теми, кто контролирует медиа и законодательство. Он подчеркивает: когда насилие исходит от армии в форме, говорящей на понятном Западу языке, оно воспринимается как приемлемое, тогда как сопротивление людей без формы, с «густым акцентом», немедленно клеймится как преступное.

🕊️ Пути решения: признание, возвращение и перераспределение 48:11

Рассматривая перспективы мира, Мухаммед Эль-Курд критически отзывается об идее «подставить другую щеку» как о неэффективной стратегии, которая, по его словам, не привела к результатам за десятилетия компромиссов со стороны палестинского руководства. Истинный мир, по его мнению, невозможен без комплексного решения, которое базируется на трех столпах:

Эль-Курд резюмирует, что мир наступит тогда, когда прекратится насилие и исчезнет необходимость жить в «клетке», подчеркивая, что его собственная мечта заключается в возможности вернуться в дом своей семьи, который был отобран у них.

🚧 Жизнь в изоляции и правовая фрагментация 50:21

Система управления палестинскими территориями, по словам Мухаммеда Эль-Курда, базируется на намеренной фрагментации палестинского народа. Израильская политика правовой классификации направлена на ослабление национального единства через разделение людей по разным категориям, что создает уникальные препятствия для каждой группы.

Разделительная стена, строительство которой было завершено в 2003 году, стала физическим воплощением этой изоляции. Девятиметровое бетонное сооружение не только отчуждает тысячи дунамов земли, но и буквально разрывает семьи, лишая их возможности видеть друг друга. Мухаммед Эль-Курд подчеркивает, что эта фрагментация затрагивает даже повседневный быт: перемещение между городами внутри Западного берега часто сопровождается насилием со стороны поселенцев или военных. Ранее в разговоре они уже касались асимметрии судебного процесса и ситуации в Шейх-Джаррах.

🛡️ Трагедия и сопротивление в Дженине 55:14

Лагерь беженцев Дженин стал символом стойкости нового поколения палестинцев, оказавшихся перед лицом военной мощи. В июле 2023 года Дженин подвергся масштабному израильскому рейду — крупнейшему с 2002 года. В операции было задействовано более 1000 солдат и беспилотники, что привело к значительным разрушениям инфраструктуры, гибели людей и принудительному выселению сотен жителей.

Мухаммед Эль-Курд указывает, что многие жители Дженина являются потомками тех, кто был изгнан из своих домов в Хайфе в 1948 году — в ходе событий, которые он называет «вечным изгнанием». Действия израильских сил, включая разрушение домов и угрозы местному населению, по мнению активиста, лишь усиливают сопротивление. Он подчеркивает, что военное подавление не способно искоренить стремление палестинцев к достоинству, а лишь создает почву для новых витков насилия. В этой связи он критикует международные СМИ за игнорирование факта военной оккупации, без которой, как он утверждает, большинство текущих актов насилия было бы исключено.

🏛️ Кризис палестинского руководства 1:09:04

В беседе с Лексом Фридманом Мухаммед Эль-Курд критически высказался о роли палестинских политических сил — как ХАМАС, так и Палестинской национальной администрации (ПНА). Он подчеркивает, что ни одно правительство не является идеальным отражением интересов своего народа, особенно в условиях отсутствия реальной власти.

Основной тезис активиста заключается в том, что ни одна из этих организаций не контролирует ключевые рычаги управления ситуацией. По его мнению, единственной стороной, способной прекратить цикл насилия, являются израильские власти, так как именно они удерживают людей в анклавах и продолжают политику оккупации. Мухаммед Эль-Курд выражает надежду на мир, который выходит за рамки нынешних национальных государств и иерархий, настаивая на том, что нынешняя система «тюрем и стен» является губительной для обеих сторон.

⚖️ О политическом устройстве, безопасности и роли США

Будущее сосуществования в едином пространстве 1:15:31

Мухаммед Эль-Курд убежден, что концепция «двух государств» географически невозможна из-за того, что он называет «швейцарским сыром» — плотной, фрагментированной сетью израильских поселений по всему Западному берегу. По его мнению, такая конфигурация делает создание суверенного палестинского государства нереализуемым. Единственной альтернативой, способной обеспечить справедливость, он видит создание единого политического пространства, где все люди, независимо от этнической или религиозной принадлежности, будут обладать равными правами — подобно тому, как это устроено в демократических системах вроде США.

Эль-Курд подчеркивает, что этот переход должен включать право на возвращение беженцев, реституцию земель и признание исторической трагедии Накбы, о которой они упоминали ранее в разговоре. Он отвергает обвинения в том, что стремление к равенству означает «сбросить евреев в море», называя это гиперболой, которая используется для дискредитации борьбы за права человека.

Дискурс безопасности и военное превосходство 1:18:20

Обсуждая опасения Лекса Фридмана по поводу экзистенциальных угроз для Израиля, Эль-Курд критикует то, как понятие «безопасности» превратилось в идеологический инструмент. Он утверждает, что риторика об «экзистенциальной угрозе» (в частности, со стороны Ирана) используется израильским правительством для оправдания поддержания системы апартеида, оправдания жестоких мер на местах и расширения военно-промышленного комплекса.

По словам активиста, парадоксально слышать об «незащищенности» от государства, которое обладает самой совершенной армией в регионе и единственным ядерным арсеналом. Настоящая небезопасность, отмечает он, — это повседневная реальность палестинцев, чьи дома находятся под угрозой сноса или экспроприации, и чьи жизни подвергаются риску из-за действий военных и поселенцев. Эль-Курд задается вопросом: если израильский режим продолжает удерживать миллионы людей в условиях оккупации и подчинения, то является ли борьба против этой несправедливости угрозой для «существования» или же это борьба за фундаментальное человеческое достоинство?

Влияние США на консервацию конфликта 1:37:37

Мухаммед Эль-Курд характеризует роль США в палестинском конфликте как исключительно негативную, выступающую в роли «консерватора» текущего статус-кво. Он приводит статистику: с момента окончания Второй мировой войны Израиль получил от США 150 миллиардов долларов помощи, а ежегодный объем военной поддержки составляет 3,8 миллиарда долларов.

Гость подкаста указывает на растущий разрыв между позицией Вашингтона и настроениями простых американцев. В то время как общественное мнение в США стремительно меняется в пользу поддержки палестинцев, политический истеблишмент, по его словам, остается приверженцем политики «Израиль прежде всего». В качестве примера Эль-Курд приводит выступление президента Израиля Ицхака Герцога в Конгрессе, которое сопровождалось многочисленными овациями, несмотря на то, что небольшая группа законодателей бойкотировала это мероприятие. Он убежден, что интересы американских налогоплательщиков, обеспокоенных внутренними социальными проблемами, такими как качество здравоохранения или доступ к чистой воде, прямо противоречат финансированию политики, которую он и правозащитные организации квалифицируют как апартеид.

📝 Слово как оружие: наследие Канафани и поэзия сопротивления 1:40:31

Три угрозы Гассана Канафани: анализ предательства 1:40:31

Важнейшим ориентиром для формирования палестинского политического сознания остается фигура Гассана Канафани — блестящего писателя, убитого в 1970-х годах в возрасте 35 или 37 лет. Будучи членом Народного фронта освобождения Палестины (НФОП), он никогда не отделял силу слова от освободительной борьбы. Его знаменитый ответ британскому журналисту емко описывает позицию сопротивления: Канафани назвал переговоры с Израилем капитуляцией, заявив, что «разговор между мечом и шеей» невозможен.

В своих трудах Канафани выделил три главные угрозы для палестинского движения: местное реакционное руководство (сегодня — Палестинская автономия), региональные арабские режимы и имперский сионистский враг. Предательство со стороны соседних арабских государств Мухаммед Эль-Курд иллюстрирует соглашениями о нормализации — «Авраамовыми соглашениями». Активист называет их не религиозным примирением, а коммерческими сделками по продаже оружия ради консолидации власти. В качестве примера приводится Марокко, нормализовавшее отношения в обмен на признание израильским режимом марокканского суверенитета над Западной Сахарой. Сам же имперский сионистский regime определяется им как структура, опирающаяся на поддержку мировых империй для вытеснения населения. Отвечая на вопрос о личных амбициях, Эль-Курд со смехом замечает, что существующие палестинские политические институты полностью дисфункциональны и он не планирует баллотироваться куда-либо.

Поэзия против цензуры: «красный карандаш» и сила абсурда 1:51:14

Для палестинцев, исключенных из мейнстримных медиаплатформ, литература и поэзия становятся уникальным пространством сохранения национальной идентичности и обхода военной цензуры. Мухаммед Эль-Курд делится историей своего поэтического сборника Rifqa, названного в честь бабушки и повествующего о долгом пути изгнания из Иерусалима в Атланту и Нью-Йорк. В детстве он наблюдал, как его мать-поэтесса и отец играли в игру: она читала свои стихи, а отец угадывал, какие именно строки будут вычеркнуты «красным карандашом» израильского военного цензора перед публикацией в газете. Эль-Курд напоминает, что за свои тексты Канафани был взорван в автомобиле, а поэтесса Дарин Татур получила тюремный срок за стихотворение «Сопротивляйся, мой народ, сопротивляйся».

Поэтическое слово способно переводить сложные законы оккупации на понятный язык. В качестве примера приводится сатирическое стихотворение «Бог как беженец». Оно стало реакцией на Закон о земле (объявивший 93% исторической Палестины собственностью Израиля) и Закон об имуществе отсутствующих, позволяющий конфисковывать дома депортированных палестинцев. Поэт язвительно предложил властям конфисковать ковры из мечетей, раз сам Бог стал беженцем, наглядно объяснив крестьянам жестокость колониальной бюрократии.

Мемуары и деколонизация языка в тисках новостного потока 1:55:34

В настоящее время Мухаммед Эль-Курд работает над книгой воспоминаний «Миллион государств и одно», документирующей волны принудительных выселений палестинских семей в 2009 и 2020–2021 годах в Бейте, Наблусе и Силуане. Главный акцент книги — сохранение достоинства; автор категорически отвергает западный образ «вежливой жертвы» и обращается к черному юмору, цитируя поговорку матери о том, что самые трагические катастрофы часто вызывают смех. Эль-Курд вспоминает случай из детства, когда во время военного рейда его тетя отказалась бежать, спасая свои чайные чашки, а самого Мухаммеда солдат прижал дубинкой к столбу — травмирующий, но одновременно абсурдный опыт. Эта же тетя перед сном всегда мыла посуду, чтобы не оставлять оккупантам грязный дом. Такой юмор деконструирует пропаганду: когда израильские спикеры показывают фотографии палестинских супермаркетов, пытаясь опровергнуть факт блокады, они словно отказывают угнетенному народу в праве на элементарную радость.

Писатель признается, что его творческий процесс постоянно разрушается безжалостным потоком новостей: стоит ему сесть за текст, как приходит известие об очередном убитом подростке или сносе дома. Из-за этого палестинские авторы заперты в ловушке реактивного письма. Возникает и языковой разрыв: на арабском языке Эль-Курд может свободно философствовать и анализировать природу насилия. На английском же ему приходится выполнять функции репортера. Ранее в разговоре Лекс Фридман и его гость уже затрагивали исторический контекст трагедии Накбы, однако в англоязычной среде базовые факты оккупации до сих пор отрицаются, из-за чего Эль-Курду приходится каждый раз заново разжевывать термины, объясняя, что Накба 1948 года была тотальным уничтожением палестинского общества сионистскими милициями. Западные СМИ используют пассивный залог и размытые формулировки, перекладывая обязанность по фиксации базовой реальности на плечи палестинских авторов.

📢 Искажение реальности: проблемы западного медийного освещения 2:05:36

Мухаммед Эль-Курд дает крайне жесткую оценку деятельности западных средств массовой информации в контексте израильско-палестинского конфликта, называя их работу «ужасной». По мнению активиста, главная проблема заключается в систематическом замалчивании ключевых фактов, что искажает восприятие ситуации аудиторией. Эль-Курд выделяет несколько фундаментальных нарушений журналистских стандартов:

Эль-Курд утверждает, что внутри редакций западных изданий существует цензура, а правила журналистской этики в вопросах Палестины становятся «гибкими». Журналисты сталкиваются с огромным давлением, пытаясь добиться от редакторов права использовать слово «Палестина» даже в нейтральных материалах, например, в статьях о культуре или искусстве. Использование пассивного залога при описании насилия и сознательное опущение фактов стали для индустрии нормой, что делает эту систему, по словам гостя, «зловещей».

✊ Феномен палестинской стойкости и упрямства 2:10:53

Лекс Фридман поднял вопрос о психологическом состоянии палестинцев, упомянув недавние исследования, согласно которым 52% палестинского населения страдают от депрессии. Мухаммед Эль-Курд считает, что эти цифры занижены, и называет закономерным наличие у людей суицидальных мыслей в условиях такой жизни. Однако, несмотря на тяжелейшую психологическую нагрузку, палестинское общество демонстрирует феноменальную способность к сопротивлению и сохранению человеческого достоинства.

Эль-Курд определяет эту черту как «непоколебимость» (unabashedness) — отказ палестинцев соответствовать навязанным извне стереотипам, в рамках которых их десятилетиями клеймили как «монстров» или «террористов».

Для Эль-Курда эта борьба — не вопрос личной мотивации или поиска вдохновения, а обязанность перед лицом несправедливости. Он сохраняет оптимизм, основываясь на историческом опыте: колониальные режимы прошлого, которые когда-то казались незыблемыми, сегодня признаны осуждаемыми, что, по его мнению, доказывает неизбежность справедливости.

💬 Цитаты

«Закон был использован и злоупотреблен для содействия самым ужасным злодеяниям. В случае с палестинцами закон послужил бюрократизации нашей этнической чистки.»

Мухаммед Эль-Курд 17:16

«Легальность не обязательно означает моральность.»

Мухаммед Эль-Курд 16:46

«Гнев — whatever it is — это топливо для действий. Безусловно. И так было на протяжении всей истории.»

Мухаммед Эль-Курд 32:23

«Разговор между мечом и шеей невозможен.»

Мухаммед Эль-Курд (цитируя Гассана Канафани) 1:42:18

«Решение — справедливость — достигается через признание, возвращение и перераспределение.»

Мухаммед Эль-Курд 48:37

«СМИ не упоминают, что город находится под оккупацией, когда пишут об оккупированном городе.»

Мухаммед Эль-Курд 2:05:49

«Эти матери, чьи сердца разбиты, когда они торжествуют — они не празднуют, они дают оккупанту понять, что их дух не сломлен.»

Мухаммед Эль-Курд 2:12:26
👥 Спикер
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
Накба
«Катастрофа»; массовое изгнание палестинцев в 1948 году, которое Эль-Курд считает непрекращающимся процессом.
Шейх-Джаррах
Район в Восточном Иерусалиме, ставший символом палестинского сопротивления из-за судебных исков о выселении семей.
Авраамовы соглашения
Серия договоров о нормализации отношений между Израилем и рядом арабских государств.
ПНА
Палестинская национальная администрация, критикуемая гостем за поддержку статус-кво и подавление оппозиции.
Геополитика Мухаммед Эль-Курд Шейх-Джаррах Накба Гассан Канафани апартеид