Известный канадский психолог Джордан Питерсон провел беседу с британской активисткой Келли-Джей Кин, также известной под псевдонимом Пози Паркер, посвященную острому кризису вокруг трансгендерного активизма и защиты прав женщин. В центре дискуссии оказались вопросы размывания юридического понятия биологического пола, вытеснения женщин из их традиционных пространств и психологические механизмы идеологического диктата. Участники интервью подробно проанализировали, как современные политические движения используют концепцию «ложного сострадания» для цензуры и переформатирования общества.
📺 Проблема цензуры и «безопасный» контент на YouTube 0:00
В самом начале выпуска Джордан Питерсон объясняет, что данное интервью выходит на платформе YouTube в сокращенном и отредактированном виде из-за жесткой контентной политики видеохостинга. По словам ведущего, команда проекта и руководство медиасети Daily Wire практически убеждены, что оригинальная, неотредактированная версия беседы была бы немедленно удалена администрацией платформы за нарушение правил. Питерсон отмечает, что такое решение далось им нелегко, и он сам частично склонялся к тому, чтобы вовсе бойкотировать YouTube или выложить видео без купюр, приняв все риски. Однако, стремясь сохранить доступ к широкой аудитории, они выбрали компромиссный вариант, предложив полную версию беседы на альтернативных площадках, таких как Daily Wire Plus и Spotify.
В качестве подтверждения радикальности обсуждаемой темы Питерсон приводит пример из американской медицинской практики, упоминая случаи проведения двойной мастэктомии у подростков. Келли-Джей Кин в ответ заявляет, что никакое давление не заставит ее прекратить свою деятельность, поскольку попытки заставить ее замолчать лишь убеждают ее в правоте выбранного пути.
👤 От левых взглядов к защите прав женщин: история Келли-Джей Кин 3:05
Келли-Джей Кин является матерью четверых детей и состоит в браке уже 25 лет. До 2015 года она, по собственному признанию, разделяла левые политические взгляды и была убежденной сторонницей Лейбористской партии Великобритании. Поворотным моментом в ее жизни стало участие в онлайн-форуме для женщин, куда начали массово приходить мужчины, идентифицирующие себя как женщины. Как вспоминает Кин, эти участники выглядели подчеркнуто маскулинно, носили парики и макияж в стиле «секретарш 1980-х годов». Когда она напрямую спросила одного из них, действительно ли он считает себя женщиной, на нее обрушился шквал агрессии и витриола не только со стороны этого мужчины, но и от других женщин на форуме.
Столкнувшись с жестким запретом на обсуждение этой темы, Кин приняла решение открыто заявить о своей позиции. В 2018 году она разместила в Великобритании знаменитый билборд со словарным определением слова «женщина» — «взрослая человеческая особа женского пола» (adult human female). Этот шаг, как отмечает гостья, окончательно закрепил за ней статус активистки.
Несмотря на то что на англоязычной версии ресурса Wikipedia Кин характеризуется как «антитрансгендерная активистка», сама она определяет свою деятельность исключительно как борьбу за права женщин. Джордан Питерсон соглашается с тем, что подобные ярлыки в Википедии являются удобным инструментом леворадикальных сил для искажения языка и дискредитации оппонентов. Кин также раскрыла историю своего известного псевдонима «Пози Паркер»: эти два имени изначально были в ее списке вариантов для новорожденного ребенка, и она использовала их вместе для анонимной регистрации на интернет-форуме.
🧠 Психология «ложного сострадания» и женская социальная агрессия 5:15
Джордан Питерсон обращает внимание на важную деталь рассказа Кин: агрессия в ее адрес исходила не только от мужчин-трансгендеров, но и от обычных женщин. Питерсон отмечает, что в психиатрии давно задокументированы различия в асоциальном поведении полов: если мужчины чаще склоняются к физическому насилию, то для женщин характерны сплетни, злонамеренная клевета и уничтожение репутации.
Келли-Джей Кин объясняет феномен женской поддержки транс-активизма понятием «социальной валюты» (currency). По ее мнению, женщины соревнуются друг с другом в том, кто быстрее откажется от собственных прав ради демонстрации своей «абсолютной доброты» и инклюзивности. Кин полагает, что за этим скрывается корыстный мотив получения статуса и одобрения в обществе, а также глубокий когнитивный диссонанс, поскольку в реальности любая женщина воспринимает появление биологического мужчины в женском пространстве как потенциальную угрозу.
Для иллюстрации этого феномена Питерсон приводит религиозно-философский анализ канадского мыслителя Матьё Пажо (автора книги «Язык творения»). Ссылаясь на библейский сюжет о грехопадении Евы в Эдемском саду, Питерсон описывает это как грех гордыни:
- Женщина, обладая естественной склонностью к заботе и материнству, совершает ложное и горделивое заявление о том, что ее объятия способны вместить и обогреть даже ядовитого змея.
- Мужчина (Адам) потакает этому стремлению, соглашаясь изменить социальную структуру ради удовлетворения этого желания, что в итоге приводит к катастрофе.
По мнению Питерсона, именно этот архетипический сюжет разворачивается сегодня, когда общество ради «ложного сострадания» жертвует безопасностью реальных женщин и детей. Стоит отметить, что сторонники трансгендерного перехода традиционно отвергают подобные аналогии, настаивая на том, что их интеграция в гендерно-сегрегированные пространства продиктована базовыми правами человека и принципами гуманизма, а не скрытой агрессией или гордыней.
⚖️ Политический раскол: когда левая идеология заходит слишком далеко? 12:42
Будучи в прошлом сторонницей левых сил, Келли-Джей Кин признает, что прошла долгий путь разочарования. Она пришла к выводу, что за заявлениями современных левых скрывается глубокое женоненавистничество и игнорирование реальности. Кин утверждает, что левые движения и профсоюзы в Великобритании исторически никогда по-настоящему не заботились о правах трудящихся женщин, если речь шла о реальных нуждах, а не об абстрактных концепциях вроде «гендерного разрыва в оплате труда». Сегодня, по словам гостьи, защитницы прав женщин не могут примкнуть ни к одному политическому лагерю, так как их интересы повсеместно предаются в угоду новой гендерной идеологии.
Джордан Питерсон делится собственным опытом работы в левой Социалистической партии Канады (Новой демократической партии, NDP) в период с 14 до 17 лет (примерно в 1977–1979 годах). Он вспоминает жену лидера партии, школьного библиотекаря миссис Нотли, которая привила ему любовь к серьезной литературе и относилась к подросткам как к взрослым. По словам Питерсона, в те годы рабочее движение в Канаде имело подлинный голос и опиралось на фермерские кооперативы Саскачевана. Однако уже в 1979 году он покинул партию, заметив, что среди активистов начали доминировать обидчивые, озлобленные и нарциссичные люди.
Ведущий формулирует ключевой вывод: сострадание служит идеальным камуфляжем для «нарциссических змей». Заявляя о защите угнетенных, левые движения открывают двери для истинных хищников, которые используют риторику заботы для захвата власти. Неспособность либерального крыла проводить жесткие границы и отделять подлинное сострадание от манипуляций, по мнению Питерсона, является для него фатальной уязвимостью.
🇬🇧 Закон о равенстве в Великобритании и защита женских пространств 24:52
Особое внимание в беседе уделено британскому Закону о равенстве (Equality Act). Келли-Джей Кин поясняет, что этот законодательный акт регулирует баланс прав на основе защищаемых характеристик, среди которых значатся инвалидность, религия, sexual orientation и «смена гендера» (gender reassignment). Однако формулировки закона оказались настолько размытыми, что позволили радикально переписать само понятие биологического пола.
Кин приводит примеры практического применения этого закона, вызывающие у нее протест:
- В крупных магазинах Великобритании на должности специалистов по подбору бюстгальтеров (bra fitters) начали нанимать мужчин, сменивших гендерный маркер в документах, но не проходивших хирургических операций.
- Для девочек-подростков в период полового созревания появление мужчины в раздевалке или примерочной оборачивается тяжелейшим психологическим стрессом и стыдом.
Гостья настаивает на том, что юридическое признание «гендерной идентичности» вместо биологического пола в рамках Закона о признании гендера (Gender Recognition Act) создало опасную «юридическую фикцию». По ее мнению, толерантность должна позволять людям вести себя как угодно, но не за счет вторжения в защищенные пространства женщин.
Отвечая на вопрос Питерсона о том, почему бы обществу просто не отказаться от сегрегации пространств по признаку пола, Кин напоминает о неизменной статистике сексуальных преступлений, эксгибиционизма и вуайеризма, где абсолютное большинство правонарушителей — мужчины, а жертв — женщины и дети. Она рассказывает, как при попытке поднять вопрос в закрытых чатах Лейбористской партии о праве своей 11-летней дочери не видеть взрослые мужские гениталии в женской раздевалке, она столкнулась с агрессивными обвинениями в трансфобии и воспитании фанатизма.
Резюмируя, Питерсон отмечает, что происходящее в современной культуре напоминает ему деструктивное проявление психологического комплекса Эдипа (в контексте поглощающей материнской фигуры), доведенного до абсолютного абсурда, от которого «Зигмунд Фрейд перевернулся бы в гробу со скоростью 150 оборотов в секунду».
