Фей-Фей Ли: «Проблема данных в робототехнике будет решена через симуляцию»

a16z (Andreessen Horowitz) 18,5 тыс. 42 мин 5 мин 28.07.2026
Главное

Стартап World Labs, возглавляемый пионером ИИ Фей-Фей Ли, объявил о поглощении компании SceniX. Это событие знаменует собой важный шаг в реализации амбициозной цели: создании «пространственного интеллекта» (spatial intelligence), который позволит машинам понимать физический мир так же глубоко, как современные языковые модели понимают текст. В беседе с партнёром a16z Мартином Касадо основатели компаний раскрыли детали своего видения «больших моделей мира» и объяснили, почему симуляция является единственным способом преодолеть дефицит данных в робототехнике.

🚀 Пространственный интеллект: Новая граница ИИ 1:08

Фей-Фей Ли определяет World Labs не просто как стартап, а как лабораторию фронтирных моделей, работающую над тем, что она называет «пространственным интеллектом» . По её словам, это способность ИИ не только генерировать контент, но и понимать, рассуждать и взаимодействовать с пространством, будь оно физическим или виртуальным .

Центральным элементом этой стратегии является создание больших моделей мира (World Models). Фей-Фей Ли подчеркивает:

🤝 Слияние World Labs и SceniX: От клиента к части команды 6:04

Сотрудничество между Фей-Фей Ли и Юньчжу Ли имеет давнюю историю — Юньчжу был постдоком Фей-Фей в Стэнфорде . Однако решение об объединении компаний возникло спонтанно. Как рассказала Фей-Фей Ли, SceniX изначально пришла в World Labs как обычный клиент .

Команда Юньчжу Ли начала использовать Marble — базовую модель World Labs, которая преобразует текст или изображения в геометрически точные 3D-миры . Поняв, что цели команд полностью совпадают, они решили объединить усилия.

Команда SceniX привносит в World Labs уникальные компетенции:

🏗️ Концепция Real-to-Sim-to-Real: Решение проблемы дефицита данных 10:55

Главная проблема современной робототехники, по мнению участников дискуссии, заключается в катастрофической нехватке данных. В отличие от языковых моделей, которые обучаются на огромных массивах текста из интернета, данные о взаимодействии роботов с физическим миром собирать дорого, долго и опасно .

Юньчжу Ли предлагает решение через пайплайн Real-to-Sim-to-Real:

  1. Real-to-Sim: Создание цифрового двойника реальной среды с точным соответствием внешнего вида, геометрии и динамики .
  2. Sim: Масштабируемое обучение и тестирование роботов в этой цифровой среде.
  3. Sim-to-Real: Перенос обученных навыков обратно на физическое оборудование .

Ключевым преимуществом этого подхода является «выравнивание» (alignment): всё, что происходит в цифровом мире, должно иметь максимально точное соответствие в реальности . Это позволяет заменить медленный процесс сбора данных в реальном мире бесконечным потоком синтетических данных, генерируемых в симуляции.

🧠 Базовые модели для робототехники: Больше, чем видео 12:35

Обсуждая текущие тренды, Мартин Касадо отметил популярность подхода «видеомоделей» для обучения роботов . Однако Юньчжу Ли считает этот метод недостаточным из-за отсутствия консистентности. В обычных видеомоделях объект может внезапно исчезнуть или изменить форму при взаимодействии, что дает роботу ложные сигналы .

Подход World Labs строится на других принципах:

🧪 Роль симуляции и «контрфактическое мышление» 19:38

Фей-Фей Ли приводит глубокую аналогию с человеческим интеллектом: люди постоянно проводят симуляции в голове, планируя действия. Она называет это «контрфактическим мышлением» — способностью проигрывать сценарии, которые еще не случились или не могут случиться в реальности .

Примеры использования симуляции:

Юньчжу Ли добавляет, что симуляция дает два ключевых преимущества: надежность (проверка робота в экстремальных условиях, при разном освещении и трении) и эффективность (обучение на скоростях, превышающих возможности человека) .

🏭 От фабрик к домам: Стратегия внедрения 29:17

Участники дискуссии обсудили, почему мы до сих пор не видим роботов повсеместно. Юньчжу Ли объясняет это градацией сложности сред:

  1. Полностью структурированные: Фабрики, где всё контролируется. Это автоматизировано десятилетиями .
  2. Полуструктурированные: Склады Amazon, отели, рестораны. Здесь есть контроль над частью процессов, но появляются непредсказуемые объекты .
  3. Неструктурированные: Обычные дома. Это «величайший вызов» из-за хаоса, детей и домашних животных .

Фей-Фей Ли выразила скепсис относительно быстрой реализации человекоподобных роботов-универсалов. По её мнению, эволюция оптимизировала человеческое тело для выживания в неструктурированной среде, но для конкретных бизнес-задач специализированные формы роботов часто эффективнее . World Labs стремится быть «агностиком к воплощению» (embodiment agnostic) — их платформа должна подходить для любого типа роботов, будь то манипулятор на заводе или мобильная платформа на складе .

📅 Планы на будущее и успех через два года 36:56

Фей-Фей Ли подчеркивает, что они не будут спешить с полным слиянием кодовых баз и команд, чтобы сохранить фокус SceniX на текущих клиентах . Тем не менее, компания становится би-костальной: штаб-квартира остается в Сан-Франциско, но открывается офис в Нью-Йорке .

Критерием успеха через два года Фей-Фей Ли называет наличие «маяковых клиентов» (lighthouse examples) в нескольких важных вертикальных отраслях, где инфраструктура World Labs докажет свою эффективность для автоматизации .

Юньчжу Ли добавил, что их платформа гибкая: клиенты могут использовать только часть Real-to-Sim для оценки своих систем или весь цикл для обучения моделей «с нуля» . Стартап открыт для сотрудничества с любыми компаниями, занимающимися робототехникой, независимо от стадии их развития .

💬 Цитаты

«Самое сложное в сегодняшнем ИИ — это иметь правильно отмеренный оптимизм.»

Фей-Фей Ли 34:36

«Моя путеводная звезда — чтобы роботы работали в реальной среде.»

Юньчжу Ли 14:53

«Человеческий мозг работает на 30 ваттах. Мы всё ещё очень далеки от такой эффективности.»

Фей-Фей Ли 34:49
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Пространственный интеллект
Способность ИИ воспринимать 3D-мир, рассуждать о нем и взаимодействовать с объектами в пространстве.
Real-to-Sim-to-Real
Технологический процесс переноса характеристик реального мира в симуляцию для обучения роботов и последующего возврата обученных моделей в реальность.
Контрфактическое мышление
Способность моделировать сценарии «а что, если», проигрывая варианты развития событий, которые еще не произошли.
Embodiment agnostic
Подход, при котором программное обеспечение или ИИ-модель могут работать с любым физическим телом робота (манипулятором, гуманоидом и т.д.).
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Прошлый год (ноябрь/декабрь) Выпуск первой версии модели Marble от World Labs.
  2. Недавно World Labs объявила о приобретении компании SceniX.
  3. Ближайшие 2 года Цель по созданию проверенных кейсов автоматизации в ключевых вертикалях.
⚖️ Другая сторона
Искусственный интеллект World Labs SceniX Fei-Fei Li spatial intelligence robotics