В новом эпизоде серии интервью Stripe Дарио Амодеи, сооснователь и CEO одной из ведущих ИИ-лабораторий мира Anthropic, рассказывает о феноменальном росте своего бизнеса, этических дилеммах при работе с государством и о том, почему он считает современный интерфейс чат-ботов пережитком прошлого. За несколько лет Амодеи прошел путь от исследователя в OpenAI до главы корпорации, чья выручка исчисляется миллиардами долларов, сохраняя при этом уникальную структуру управления, основанную на полном доверии между семью сооснователями.
👨👩👧👦 Семья, доверие и семь сооснователей 0:50
Путь Дарио Амодеи в ИИ начался с академического фундамента: он изучал физику и вычислительную нейробиологию . До основания Anthropic он успел поработать в Google Brain и OpenAI, что дало ему понимание не только технологий, но и того, как не стоит управлять крупными ИИ-проектами.
Одной из самых обсуждаемых особенностей Anthropic является то, что Дарио основал компанию вместе со своей сестрой Даниэлой Амодеи. По словам Дарио, их тандем работает благодаря четкому разделению ролей: Даниэла отвечает за операционное исполнение, а он — за стратегическое видение .
При запуске компании Амодеи принял несколько решений, которые профессиональные инвесторы называли «катастрофическими»:
- Семь сооснователей: Эксперты предрекали, что команда развалится из-за внутренних конфликтов еще до создания продукта .
- Равный капитал: Дарио настоял на том, чтобы все семь сооснователей получили одинаковые доли в компании .
Дарио утверждает, что такой подход позволил масштабировать компанию, сохранив ее ценности. Сооснователи имели общую историю работы, что создало фундамент «тотального и полного доверия» .
🚀 Бизнес на гиперзвуке: от 0 до $4 млрд 2:50
Anthropic демонстрирует одну из самых высоких скоростей роста выручки в истории капитализма. Дарио вспоминает, что в начале 2023 года выручка компании составляла ноль, так как продукта еще не существовало .
- Первый этап: Дарио прогнозировал $100 млн выручки за первый год. Инвесторы считали это безумием, но цель была достигнута .
- Второй этап: Прогноз роста со $100 млн до $1 млрд также вызывал скепсис, но компания снова подтвердила цифры .
- Текущий момент: На момент записи интервью (середина 2024 года) выручка Anthropic (ARR) превысила $4 млрд .
Дарио объясняет этот успех тем, что модели ИИ обладают своего рода «капиталистическим импульсом» — они стремятся быть полезными и успешными на рынке, если им не мешает плохой продукт или плохие продажи .
💻 Где деньги в ИИ: Кодинг, Биомед и Оборона 3:11
Основным драйвером роста сегодня является написание кода. Дарио связывает это с высокой скоростью адаптации: разработчики — это «ранние последователи», которые находятся в той же социальной и технической среде, что и создатели ИИ .
Однако потенциал ИИ выходит далеко за рамки кодинга. Anthropic активно работает в следующих вертикалях:
- Фармацевтика: Работа с Novo Nordisk над автоматизацией отчетов о клинических исследованиях . То, что раньше занимало 9 недель, Claude делает за 5 минут, после чего человеку требуется несколько дней на проверку .
- Обслуживание клиентов: Партнерство с такими компаниями, как Intercom .
- Государственный сектор и оборона: Контракт с Министерством обороны США (DoD) и разведывательным сообществом с потолком в $200 млн .
Дарио отвергает обвинения в «продажности» из-за работы с военными. Он считает это защитой демократии и утверждает, что получить $200 млн от стартапа в сфере кодинга было бы гораздо проще, чем пройти через бюрократию оборонных контрактов . При этом компания избегает использования ИИ для внутреннего наблюдения за гражданами .
📉 Экономика масштабирования и «Ловушка P&L» 16:51
Дарио предлагает смотреть на бизнес ИИ-лабораторий не через призму общих убытков, а как на череду отдельных проектов. Он приводит гипотетический пример:
- В 2023 году вы тратите $100 млн на обучение модели, которая в 2024-м приносит $200 млн выручки — это прибыльно .
- Проблема в том, что в 2024-м вы тратите уже $1 млрд на следующую модель, а в 2025-м — $10 млрд .
По мнению Амодеи, если рассматривать каждую модель как отдельную компанию, то этот бизнес выглядит жизнеспособным и имеет период окупаемости (payback period) около 9–12 месяцев . Постоянно растущие капитальные затраты (CapEx) просто маскируют прибыльность уже запущенных моделей .
🤺 Талантливые войны и секреты на $100 млн 22:29
В индустрии ИИ «интеллектуальная собственность уходит домой каждый вечер». Секреты, стоящие сотни миллионов долларов, могут заключаться в нескольких строчках кода или специфических инженерных приемах (know-how) .
Anthropic использует методы разведсообществ для защиты данных:
- Компартментализация: Сотрудники получают доступ только к той информации, которая им необходима для работы .
- Культура и миссия: Амодеи утверждает, что у Anthropic самый высокий уровень удержания персонала среди ИИ-лабораторий . Вера в миссию и честность руководства удерживает людей лучше, чем просто высокие зарплаты.
🧠 «Странные ошибки» и конец современным интерфейсам 42:53
Дарио прогнозирует, что ИИ скоро будет ошибаться реже человека, но его ошибки станут «более странными» . Если пьяный или некомпетентный сотрудник службы поддержки выдает себя интонацией или заторможенностью, то LLM будет звучать максимально убедительно и эрудированно даже в тот момент, когда она галлюцинирует .
Что касается будущего продуктов, Амодеи критикует текущие интерфейсы чат-боксов:
- Скевоморфизм: Нынешние текстовые окна — это как первые сайты, пытавшиеся имитировать физические объекты .
- Агенты вместо чатов: Будущее за агентами, которые выполняют работу «под ключ». Главная проблема здесь — интерфейс проверки. Человек не должен следить за каждым шагом ИИ, иначе это будет медленнее, чем сделать самому .
- AGI-совместимость (AGI Pill): Anthropic старается строить продукты так, чтобы они не становились бесполезными с выходом новой, более мощной модели .
⚖️ Регулирование и «Золотой гусь» 57:07
Дарио считает, что риск ИИ — это не только «восстание машин», но и дестабилизация общества . Он выступает за разумное регулирование, такое как законопроекты в Калифорнии (например, SB 53), фокусирующиеся на прозрачности практик безопасности .
Амодеи приводит аналогию с банковским сектором: банковская деятельность по своей природе рискованна, но современное регулирование позволяет системе работать стабильно . Он не поддерживает идею полной остановки прогресса, так как это невозможно геополитически (противники США не остановятся) и лишит человечество колоссальных выгод, таких как потенциальный рост мирового ВВП на 10% в год .
В личном плане Дарио остается консервативным: он использует Claude для генерации идей и исследований, но все важные эссе и письма до сих пор пишет сам, считая, что ИИ еще не достиг нужного уровня качества для «авторского» текста .
