Джо Роган и его гость Джон Ривз обсуждают новые находки в «Аляскинском могильнике» (Alaskan Boneyard), включая загадочные распиленные кости и присутствие видов, которые официально не обитали в этом регионе. Ривз заявляет о политической борьбе за возвращение тысяч артефактов из крупнейших музеев мира обратно на Аляску для полноценного научного изучения.
🏺 Загадка распиленных костей: артефакты возрастом 200 лет 0:00
Одной из самых интригующих тем обсуждения стали так называемые «Spitzer bones» — фрагменты костей с четкими следами распила. Вопреки ожиданиям участников, надеявшихся на древность в тысячи лет, радиоуглеродный анализ показал удивительно свежую дату .
- Возраст: Анализ установил, что костям примерно 190–200 лет (плюс-минус 200 лет в рамках погрешности) .
- История находки: Кости обнаружили дочери капитана полиции штата Аляска Эрика Спитцера, которые приехали на раскопки после того, как их отец посмотрел подкаст Джо Рогана .
- Биологический вид: По мнению Джейн Раймс (Dakota Huntress), привезённый в студию образец является костью ноги лося .
- Предназначение: Ривз и Роган гадают, зачем нужно было спиливать края кости .
Джо Роган отмечает, что 200 лет назад Аляска принадлежала России, и хотя Анкоридж был основан в конце 1700-х, детальных исторических записей о жизни в этом конкретном районе практически не существует . Он сравнивает быт местных жителей того времени с героями документального фильма Вернера Херцога «Счастливые люди: Год в тайге», ведущими почти первобытный образ жизни .
🦣 Скрытая фауна: виды, которых «не было» на Аляске 7:19
Джон Ривз утверждает, что на его участке (площадью всего 2,1 акра) найдены останки животных, присутствие которых в этом регионе отрицается официальной академической наукой .
Согласно заявлению Ривза, вопреки мнению кураторов музеев (например, Пата Дрюкенмиллера), на Аляске были найдены:
- Ужасные волки (direwolves) .
- Саблезубые кошки (sabertooths) .
- Барсуки и лоси (elk), хотя официально считалось, что их там не было в тот период .
- Каменный скребок для шкур с выемкой под палец, сделанный из камня, чьё происхождение Ривз связывает с Восточной Европой .
Ривз убежден, что эти животные не просто мигрировали, а полноценно обитали и погибали в этом регионе, что доказывает наличие их костей в «могильнике» .
⚖️ Война с музеями: Аляска против Смитсоновского института 9:41
Центральным конфликтом интервью стала критика крупных музеев, которые, по словам Ривза, десятилетиями удерживают тысячи костей с Аляски, не проводя над ними никаких исследований .
Джон Ривз выделяет две категории организаций:
- Американский музей естественной истории (AMNH): Частное учреждение. По словам Ривза, музей ведет себя агрессивно, намекая на невозможность судебного преследования из-за огромных затрат на адвокатов («stump break you» — грубое сленговое выражение, которое Ривз трактует как финансовое подавление) .
- Смитсоновский институт: Государственная структура, обязанная отвечать на запросы в рамках закона о свободе информации (FOIA) .
Ривз перешел к плану «политического решения» проблемы . Он сообщил, что работает с сенатором штата Аляска Кликом Бишопом, который входит в финансовый комитет, чтобы юридически обязать музеи вернуть кости в штат . Ривз считает, что если AMNH может игнорировать частное лицо, то против целого штата Аляска и возможного акта Конгресса они не устоят .
По мнению Ривза, музеи просто «не хотят» заниматься этими коллекциями, хотя в них скрыты ответы на вопросы о причинах массовых вымираний . При этом современные академики не могут полноценно изучать кости, так как не обладают стратиграфической информацией (данными о слоях почвы), которой владеет сам Ривз .
🖼️ Сохранение наследия: от подкастов к экспонатам 12:45
Роган выражает восхищение масштабом находки, называя участок Ривза «невероятным богатством костей» . Собеседники обсудили экспонирование уже найденных артефактов:
- В лобби студии Рогана уже находится голова степного бизона, которую ведущий планирует установить на специальный постамент .
- Ривз пообещал подарить Рогану «кость Спитцера» для его коллекции .
- Роган упомянул знаменитого бизона «Blue Babe» возрастом 38 000 лет, найденного на Аляске, проводя параллель с находками Ривза .
В завершение разговора Джон Ривз признался, что визит полицейского Эрика Спитцера с дочерьми напомнил ему о важности его дела . Оба собеседника выразили недоумение, почему университеты до сих пор не инициировали полномасштабное расследование на этом участке, который Роган считает «экстраординарной возможностью для понимания истории» .
