Александр Ширвиндт: «При диктаторах всегда расцветала культура»

ещёнепознер 1,6 млн 1 ч 12 мин 5 мин 17.12.2020
Главное

Александр Ширвиндт в декабре 2020 года занимал пост художественного руководителя Московского театра сатиры. В разговоре с Николаем Солодниковым он утверждает, что «мелодия существования» покинула современное искусство, уступив место технологиям и искусственному интеллекту .

🎭 Искусство и диктатура 1:00

Александр Ширвиндт отмечает исторический парадокс: культура и искусство часто достигали расцвета именно при диктаторских режимах . По его мнению, в эпохи тирании ярче проявлялись крупные человеческие личности, тогда как сейчас с этим стало «поспокойнее».

В качестве примера он приводит советский период 1930-х и 1940-х годов:

🤖 Конец «естественного интеллекта» 4:10

По словам героя, из музыки и жизни ушла сама мелодия, а её место заняло «вбивание гвоздей в затылок» . Он связывает это с исчезновением потребности в глубоком человеческом общении. Раньше общение было основой существования, а теперь оно подменено бешеным ритмом и электронными устройствами .

Александр Ширвиндт критически относится к современным технологическим трендам:

🏛️ Кризис репертуарного театра 10:00

Александр Ширвиндт признаётся, что не любит ходить в театр как зритель, считая это «голгофой» . Он выражает серьёзную озабоченность судьбой традиционного русского репертуарного театра.

Главные проблемы современной сцены, по мнению гостя:

  1. Конвейерность. Массовое производство спектаклей выхолащивает актёрскую индивидуальность .
  2. Отсутствие «штучных» артистов. Таланты теряются в общем шквале посредственности.
  3. Уход мастеров. Александр Ширвиндт вспоминает ушедших коллег: Марка Захарова, Галину Волчек, Олега Табакова .

На вопрос о будущем он отвечает сдержанным оптимизмом, называя имена тех, в ком видит надежду: Сергей Безруков, Евгений Миронов, Владимир Машков, Олег Меньшиков и Евгений Писарев .

🇱🇹 Прибалтийская режиссура и Чулпан Хаматова 14:45

Александр Ширвиндт называет Римаса Туминаса уникальным явлением в российском театре . Хотя Туминас не принадлежит к традиционной школе авторского театра, в которой учился сам Ширвиндт, его мощная индивидуальность позволила создать жизнеспособный коллектив в Вахтанговском театре .

Особое внимание в беседе уделено Чулпан Хаматовой:

🖋️ Валентин Плучек и Вера Васильева 21:35

Валентин Плучек руководил Театром сатиры на протяжении 50 лет . Александр Ширвиндт характеризует его как «худрука в законе» — человека, обладавшего редкой профессией руководителя театра . Плучек был учеником Всеволода Мейерхольда и сохранил в своём творчестве элементы его системы.

Вера Васильева упоминается как символ невероятного творческого долголетия. В возрасте 95 лет она продолжала выходить на сцену . Александр Ширвиндт с иронией вспоминает, как во время пандемии ему приходилось под личную ответственность запрашивать разрешение, чтобы артистка старше 65 лет могла участвовать в репетициях и спектаклях .

🎭 Анатолий Эфрос и трагедия «Таганки» 32:33

Анатолий Эфрос назван любимым режиссёром Александра Ширвиндта, у которого он сыграл девять главных ролей . Однако Ширвиндт считает, что Эфрос совершенно не подходил на роль административного руководителя — «худрука» .

Переход Анатолия Эфроса в Театр на Таганке Александр Ширвиндт называет ошибкой :

Сын Анатолия Эфроса, Дмитрий Крымов, оценивается Ширвиндтом как замечательный и принципиальный человек, унаследовавший от родителей неспособность «колебаться вместе с линией партии» .

🌟 Андрей Миронов и Анатолий Папанов 41:00

Семьи Александра Ширвиндта и Андрея Миронова дружили десятилетиями . Миронова герой называет «Андрюсиком» и считает его актёрскую судьбу в целом счастливой, несмотря на ранний уход . Одной из вершин его творчества в театре названа роль Фигаро . Александр Ширвиндт вспоминает, как телевидение вырезало из спектакля финальный монолог героя, оставляя только внешнюю легкость и блеск .

Анатолий Папанов описывается как сложный и умный человек, принадлежавший к поколению фронтовиков . Александр Ширвиндт выделяет два периода в жизни Папанова:

Папанов обладал глубоким литературным вкусом, читал стихи и даже самостоятельно подготовил монолог полотёра по Льву Толстому для выступления в Доме литераторов .

🏠 Дом Актёра и Маргарита Эскина 52:00

В советское время Центральный Дом Актёра был уникальной «отдушиной» для интеллигенции . Александр Ширвиндт вспоминает эпоху капустников и творческих клубов, где артисты могли «выпускать пар». Директор Дома Актёра Маргарита Эскина смогла сохранить эту атмосферу живого общения .

Герой противопоставляет ту эпоху современности:

🌉 Ленинград, БДТ и сельская библиотека 56:55

Александр Ширвиндт вспоминает Георгия Товстоногова как человека, который попал в Ленинград почти случайно . Работа Товстоногова в БДТ стала для москвичей образцом театрального искусства. Среди сильнейших впечатлений гость называет спектакли «Холстомер» с Евгением Лебедевым и «Горе от ума» .

В финале беседы Александр Ширвиндт рассказывает о своей дружбе с Юрием Норштейном . Они вместе посещают маленькую библиотеку в селе Пionerskoye рядом с дачным посёлком «НИЛ» (Наука, Искусство, Литература) .

Говоря о смерти, Александр Ширвиндт вспоминает похороны Михаила Жванецкого, прошедшие в условиях карантина. Он находит мистическим и печальным тот факт, что артист, всю жизнь вызывавший смех, ушёл в момент, когда нельзя было собрать полный зал .

💬 Цитаты

«Тиран был — тиран, и мелодия звучала. Сегодня тирана нет, и мелодия не звучит.»

Александр Ширвиндт 01:49

«Худрук — это отдельная профессия. Кнутом и пряником, и каждой твари по паре.»

Александр Ширвиндт 30:03

«Мелодия существования ушла. Общение было необходимым, а сейчас все через электронное существование.»

Александр Ширвиндт 05:20
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Худрук
Художественный руководитель театра, отвечающий за творческую стратегию и формирование труппы.
Репертуарный театр
Тип театра с постоянной труппой и набором спектаклей, которые играются циклически.
Капустник
Шуточное юмористическое представление, создаваемое артистами для узкого круга коллег.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1956 Валентин Плучек узнает правду о судьбе Всеволода Мейерхольда.
  2. 1987 Смерть Андрея Миронова во время гастролей в Риге.
  3. 2000 Александр Ширвиндт назначен художественным руководителем Театра сатиры.
  4. 2020 Смерть Михаила Жванецкого и запись данного интервью.
⚖️ Другая сторона
История и культура Александр Ширвиндт Анатолий Эфрос Андрей Миронов Валентин Плучек Театр сатиры