В рамках проекта Talks at Google нейробиолог Дани С. Бассетт и философ Перри Зурн представили свою совместную работу «Curious Minds: The Power of Connection». Авторы, являющиеся близнецами, объединили усилия, чтобы переосмыслить природу человеческого любопытства, используя инструменты сетевой науки, истории философии и личный опыт.
🧬 Тандем философии и нейробиологии: истоки исследования 0:10
Дани С. Бассетт и Перри Зурн — близнецы, которые провели всё детство на домашнем обучении. По их словам, именно этот опыт заложил фундамент для их междисциплинарного подхода . Мать будущих учёных использовала уникальную методику: в начале семестра она спрашивала детей, что им интересно (например, грибы или кости), а затем выстраивала учебный план, объединяя вокруг этой темы историю, науку, искусство, танцы и литературу .
Эта привычка соединять разрозненные дисциплины привела к тому, что во взрослой жизни Перри занялся философией любопытства, а Дани — изучением нейронной гибкости мозга . В процессе общения они обнаружили корреляцию между способностью мозга гибко переключаться между состояниями и когнитивной емкостью для обучения. К моменту выхода книги «Curious Minds: The Power of Connection» соавторы опубликовали уже 23 совместные научные статьи .
🕸️ Любопытство как сетевая структура 6:46
Традиционно любопытство рассматривалось как индивидуалистическое стремление — «жажда знаний», которую нужно утолить. Однако Перри Зурн и Дани С. Бассетт предлагают коллективистскую, реляционную модель. По их мнению, любопытство — это не просто поиск информации, а способность создавать связи между тем, что мы уже знаем, и тем, что хотим узнать .
Авторы выделяют три уровня связей, которые формирует любопытство:
- Связи между идеями, фактами и опытом.
- Связи между людьми в процессе диалога и совместного построения знаний.
- Связи между человеком и окружающим миром (социальным и природным).
Дани С. Бассетт подчеркивает, что для описания этого процесса идеально подходит математический язык сетевой науки . В этой системе информация или люди рассматриваются как «узлы» (nodes), а связи между ними — как «ребра» (edges). Любопытство в этой модели — это «работа с ребрами» (edge work), процесс наведения мостов между разрозненными элементами .
По словам Дани С. Бассетт, информация бесполезна, если она просто лежит «в куче». Чтобы знания помогали принимать решения в будущем, они должны быть встроены в сеть интерконнекций. В подтверждение этой мысли гостья цитирует Джона Дьюи, который считал, что только взаимосвязанный опыт позволяет использовать прошлое для решения проблем будущего .
🔍 Три архетипа любознательности 12:51
Перри Зурн на основе анализа западной интеллектуальной традиции за последние 2000 лет выделил три основных стиля или архетипа любопытства :
- «Сплетник» (Busybody): человек, который собирает информацию широко и неразборчиво, постоянно переключаясь между несвязанными темами .
- «Охотник» (Hunter): человек, который фокусируется на конкретной области с исключительной целеустремленностью, глубоко погружаясь в детали .
- «Танцор» (Dancer): творческий тип, который совершает воображаемые прыжки между концепциями, создавая неожиданные комбинации .
Авторы отмечают, что эти стили могут меняться в зависимости от этапа проекта. Перри Зурн описывает это на примере своего исследования: сначала он ведет себя как «сплетник», сканируя ландшафт и читая аннотации ко всему подряд, затем превращается в «охотника», когда находит узкую неизученную нишу, и в финале становится «танцором», чтобы синтезировать новые идеи .
💻 Wikipedia и цифровые следы любопытства 17:16
Чтобы проверить теорию архетипов на практике, авторы совместно с Дэвидом Лайдоном-Стейли провели исследование поведения пользователей в Wikipedia. В эксперименте приняли участие добровольцы, которые в течение 21 дня ежедневно по 15 минут занимались свободным поиском информации на ресурсе .
Учёные анализировали «размер шага» между страницами:
- Короткие шаги (Hunter): переход от статьи об яблочном пюре к статье об яблочном масле .
- Длинные шаги (Busybody): переход от «Над пропастью во ржи» к ботаническому описанию дуба .
Исследование подтвердило существование континуума между «охотниками» и «сплетниками». Например, один участник все 21 день читал только о королевской семье, другой — исключительно об истории еврейского народа, в то время как другие хаотично перемещались между темами .
На вопрос о том, не разрушают ли Google и Wikipedia человеческое любопытство, соавторы отвечают отрицательно. По их мнению, цифровые технологии лишь предоставляют новую среду для реализации тех же паттернов, что существовали тысячи лет . Однако Перри Зурн подчеркивает важность периодов «отключения» от сети. С точки зрения нейробиологии, мозгу нужно время без притока новой информации, чтобы укрепить связи и «сплести» полученные данные в единую сеть .
🧠 Нейробиология и нейродивергентность 20:56
Дани С. Бассетт отмечает, что современная нейробиология пока не дает однозначного ответа на вопрос о физической структуре любопытства. Учёные спорят, в какой степени активация определенных зон мозга связана с чистым любопытством, а в какой — с ожиданием награды или практической пользы .
Оба спикера подчеркивают необходимость изучения нейроотличного любопытства. Существующие исследования в основном сфокусированы на нейротипичных моделях, игнорируя то, как любопытство проявляется у людей с аутизмом или СДВГ . По мнению Перри Зурна, обществу нужно научиться распознавать любопытство в тех формах, которые не вписываются в стандартные образовательные или рабочие рамки .
🚶♂️ Кинестетика мысли: любопытство в движении 26:18
Одной из ключевых идей книги является связь любопытства с телом. Авторы утверждают, что это не только ментальный процесс, но и физический. Перри Зурн обращает внимание на то, как тело реагирует на интерес: учащение сердцебиения, активация слуха, движение рук к объекту .
В книге отдельная глава посвящена ходьбе как форме исследования. С точки зрения сетевой науки, когда мы изучаем информацию в Wikipedia или гуляем по городу, мы буквально совершаем «прогулки по сетям знаний» . При этом мы можем либо следовать проторенными тропами (использовать устоявшиеся методы познания), либо прокладывать собственные маршруты через «траву» .
Перри Зурн также упоминает важность «неподвижного любопытства», характерного для медитативных практик, где отсутствие физического движения компенсируется глубокой ментальной динамикой и вниманием к деталям .
🛠️ Как культивировать любознательность 41:31
В завершающей части беседы авторы дали рекомендации по развитию любопытства:
- Отказ от ориентации на результат: В воспитании и образовании важно позволять детям (и взрослым) «зависать» в вопросах, а не требовать немедленных ответов. Ответы завершают процесс поиска, в то время как вопросы его продлевают .
- Экспозиция к разным стилям: Дани С. Бассетт рекомендует помещать себя в среду, где люди задают вопросы иначе. Это позволяет «подсматривать» чужие практики и обогащать собственный арсенал .
- Использование «Бестиария любопытства»: В приложении к книге авторы описывают способы познания мира, характерные для различных животных и насекомых, предлагая читателям «взломать» привычные шаблоны мышления .
- Балансировка стилей: Если вы чувствуете, что «застряли» в режиме «сплетника» и не можете сосредоточиться, призовите своего внутреннего «охотника». И наоборот: если вы слишком узко сфокусированы, позвольте себе побыть «танцором» .
Спикеры сошлись во мнении, что любопытство не всегда является однозначным благом — оно может использоваться для создания разрушительных систем. Поэтому важной задачей современного человека является осознанное направление своей исследовательской энергии на построение сетей, способствующих освобождению и развитию общества .
