16 мая 2025 года Пирс Морган собрал в студии сторонников традиционных ценностей и представителей феминизма для обсуждения гендерных ролей. Поводом стала фотография Кэролайн Ливитт, на которой пресс-секретарь Белого дома работает с младенцем на руках .
📸 Фотография Кэролайн Ливитт и идеологический раскол 1:06
Марго Мартин опубликовала снимок Кэролайн Ливитт, подписав его фразой «owning the libs» («унижая либералов»). Фотография набрала 16 миллионов просмотров и вызвала неоднозначную реакцию даже среди сторонников движения MAGA . Часть аудитории назвала Ливитт «супермамой», другие же увидели в этом продвижение феминистского мифа о том, что женщина может совмещать всё .
Рэйчел Уилсон выразила несогласие с позицией администрации Дональда Трампа в этом вопросе. По мнению гостьи, консерваторы совершают ошибку, поощряя выход матерей на работу сразу после родов . Она утверждает:
- Материнство — это не подработка, которую можно делать между делом .
- Воспитание детей в детских садах разрушает социальную ткань общества.
- Консерваторы должны сохранять традиционную семью, а не просто бороться за снижение налогов .
👩 Определение женщины и биологические факты 8:44
В ходе дискуссии Пирс Морган задал Клементине Форд вопрос: «Что такое женщина?». Блогер ответила, что женщина — это человек, который хотя бы раз в жизни чувствовал страх перед мужчиной . Это определение вызвало резкую критику со стороны ведущего и Эндрю Уилсона.
Пирс Морган настаивает на биологическом определении: женщина — это биологическая особь женского пола с соответствующим набором хромосом . Ведущий выразил обеспокоенность тем, что участие биологических мужчин в женском спорте лишает женщин шансов на победы и ставит их под угрозу .
Клементина Форд считает, что сведение определения женщины к биологии является ошибочным . Она упомянула интерсекс-людей, утверждая, что наличие разных наборов хромосом усложняет биологическую классификацию . Эндрю Уилсон возразил, заявив, что интерсекс-вариации не являются третьим полом и легко классифицируются наукой .
📉 Экономическая история и женский труд 6:57
Участники разошлись в оценке влияния феминизма на экономику. Клементина Форд утверждает, что женщины работали всегда, особенно в бедных слоях населения . По её словам:
- Рост числа замужних женщин на рынке труда начался ещё до «золотого века» 1950-х годов .
- Экономический бум после Второй мировой войны был временным и поддерживал в основном белых мужчин рабочего класса .
- Феминизм не является единственной причиной появления семей с двумя доходами.
Эндрю Уилсон придерживается иной точки зрения. Он заявил, что до 1970 года обычный разнорабочий мог содержать жену и четверых детей на одну зарплату . По мнению Уилсона, массовый вывод матерей на рынок труда фактически удвоил предложение рабочей силы, что обесценило доходы и сделало невозможным содержание семьи одним родителем .
🥖 Критика «трэд-вайф» и косплей традиционализма 16:30
Эмили Уилсон объяснила свою позицию относительно популярного в TikTok движения «trad wives» (традиционные жены). Она раскритиковала молодых девушек, которые продвигают образ жизни домохозяек, занимающихся выпечкой хлеба .
По словам Эмили Уилсон:
- Многие блогеры в возрасте 20 лет лишь «косплеят» традиционализм ради охватов .
- В реальности эти девушки не живут той жизнью, которую пропагандируют.
- Отсутствие собственного дохода делает женщину уязвимой и может запереть её в ловушке .
Эндрю Уилсон согласился, что многие правые блогеры используют тему традиционализма для продажи сексуального контента в вызывающих нарядах . Однако он считает, что посыл Эмили о «ловушке» вреден, так как дискредитирует желание женщин быть домохозяйками .
🏠 Быт, домашние дела и личный опыт 30:50
Вопрос распределения домашних обязанностей вызвал эмоциональный спор. Рэйчел Уилсон заявила, что полностью выполняет всю работу по дому . Она считает это естественным разделением ролей в браке.
Эндрю Уилсон подтвердил, что не занимается домашним хозяйством. «Я для этого и женился», — заявил он, добавив, что его зона ответственности ограничивается ремонтом машин и работой во дворе . Он утверждает, что статистика подтверждает лучшие жизненные показатели у детей из полных семей, где мать постоянно присутствует дома .
Клементина Форд, являющаяся матерью-одиночкой, возразила, что наличие работающей матери не делает детей менее счастливыми . Она отметила, что даже в семьях, где женщина зарабатывает больше мужа, на неё часто ложится основной груз неоплачиваемого домашнего труда .
☢️ Скандальные твиты и отношение к мужчинам 34:28
Пирс Морган напомнил Клементине Форд о её публикациях в X (Twitter). В 2020 году она написала, что коронавирус «убивает мужчин недостаточно быстро» . Блогер назвала этот твит «ошибочным» и объяснила его разочарованием от новостей о том, как пандемия разрушает карьеры женщин, вынужденных бросать работу ради детей .
Другие спорные моменты дискуссии:
- Форд признала, что ранее публиковала шутки в стиле «убить всех мужчин», но назвала их сатирой на токсичную среду соцсетей .
- Блогер выразила гнев из-за статистики насилия над женщинами в Великобритании и США .
- Рэйчел Уилсон обвинила Форд в неуважении к её браку из-за слов о том, что Эндрю не уважает свою жену .
В финале беседы Клементина Форд попыталась найти «ужасные» твиты Пирса Моргана, упомянув фразу «all lives matter» (все жизни важны) . Пирс Морган ответил, что не считает это утверждение ужасным и рад, что гостья с ним в итоге согласилась .
