Эколог, предприниматель и легендарный автор Пол Хокен в беседе с Ричем Роллом представляет радикально новый взгляд на климатический кризис. Вместо привычного языка страха, угроз и «борьбы с углеродом», Хокен предлагает концепцию регенерации, основанную на признании невероятного интеллекта природы — от грибницы под нашими ногами до процессов внутри умирающих звезд. Это разговор о том, почему технические решения «сверху вниз» терпят крах и как возвращение к чувству благоговения перед жизнью может стать ключом к спасению биосферы.
🌅 Переосмысление Апокалипсиса: от катастрофы к откровению 1:38
Рич Ролл начинает беседу с обсуждения этимологии слова «апокалипсис». Пол Хокен отмечает, что в массовом сознании это понятие стало синонимом конца света и разрушения, однако его греческий корень (apokalypsis) означает «откровение» или «раскрытие скрытого» .
По мнению гостя, человечество сейчас находится в состоянии истинного апокалипсиса:
- Раскрытие скрытого: Проблемы, которые десятилетиями игнорировались, выходят на поверхность.
- Необходимый этап: Хокен считает, что «увидеть всё как есть» — это болезненный, но обязательный шаг перед возрождением или перестройкой системы .
- Локальное действие: Гость утверждает, что человек наиболее эффективен там, где он находится физически, в противовес ожиданию решений от глобальных институтов .
📉 Провал «верхушечных» решений и нарратива страха 2:47
Пол Хокен жестко критикует формат международных конференций (COP — Conference of the Parties). По его словам, климатическая конференция (COP on climate) стала «полным провалом», так как ситуация с выбросами только ухудшается .
Ключевые тезисы Хокена о системных ошибках:
- Проблема иерархии: Правительства пытаются решить проблему «сверху вниз», тогда как жизнь и природа функционируют по иным принципам. Регуляторные изменения и реформа капитализма необходимы, но они не должны заменять личную ответственность .
- Нарратив страха: Движения вроде Extinction Rebellion (Восстание против вымирания) сообщают детям, что «игра окончена» . Хокен полагает, что попытка «запугать людей до смерти», чтобы заставить их действовать, не работает. Если бы рекламное агентство предложило такой подход для продажи продукта, его бы уволили .
- Объективация углерода: Мы превратили углерод в «плохого парня», которого нужно поймать и запереть (секвестрировать) . Хокен утверждает, что такое объектное, «левополушарное» мышление и создало проблему. Мы 500 лет продавали живой мир по частям, и теперь удивляемся падению биоразнообразия .
Статистика, приведенная Хокеном: менее 1% населения планеты ежедневно делает хоть что-то для решения климатического вопроса, что подтверждает неэффективность текущей коммуникационной стратегии .
🌱 Интеллект под ногами: 14 миллионов корней и 20 чувств 12:26
Вместо того чтобы просто констатировать упадок, Пол Хокен призывает к пробуждению чувства чуда (awe). Он приводит в пример научное исследование ржи:
- На одном-единственном семени ржи ученые насчитали 14 миллионов корней .
- Каждый корень связан с мицелием (грибницей). Растение отдает грибам глюкозу, созданную с помощью фотосинтеза, а взамен запрашивает конкретные минералы: фосфор, азот, селен .
- Грибница выступает в роли «брокера» или «фондовой биржи», перераспределяя ресурсы между растениями на основе их запросов .
Пол Хокен делится личным опытом: живя среди редвудов (секвой), он узнал из работ итальянских ботаников, что у растений есть как минимум 20 органов чувств (у человека — 5) . Растения способны видеть движение в черно-белом спектре благодаря рецепторам на коре и листьях . «Я понял, что деревья замечают меня, пока я иду к машине, а я их не замечал годами. С тех пор моё восприятие мира изменилось навсегда», — признается эколог .
🌠 Происхождение углерода: магия умирающих звезд 33:54
Хокен предлагает пересмотреть отношение к углероду. Это не просто загрязнитель, а «нарратор жизни» и строительный блок всего сущего .
Научные факты о происхождении углерода, упомянутые в беседе:
- Опровержение теории Большого взрыва: Фред Хойл (Fred Hoyle) доказал, что при Большом взрыве возникли только водород и гелий. Углерод не мог появиться там .
- Тройной альфа-процесс: Для создания углерода (C12) в недрах умирающих красных гигантов должны слиться три ядра гелия. Вероятность этого события исчезающе мала — «триллионная доля триллионной секунды» .
- Масштаб: Каждая клетка нашего тела (а их около 30–36 триллионов) содержит 1,2 триллиона атомов углерода . Общее количество атомов углерода на Земле Хокен обозначает числом 44 октиллиона .
Гость и ведущий соглашаются, что осознание таких масштабов и сложности должно внушать смирение. Рич Ролл сравнивает технологический подход к климату с современной медициной: попытка убрать симптом («отсосать» углерод из воздуха), игнорируя здоровье всего организма .
🍄 Грибное царство («Kindom»): интернет лесной почвы 44:53
Особое внимание Пол Хокен уделяет грибам, называя их «матерью» остальных четырех царств природы . В обсуждении с Мерлином Шелдрейком (автором книги «Запутанная жизнь») они пришли к термину Kindom (от kin — родня), чтобы подчеркнуть родство, а не иерархию (в противовес Kingdom — королевство) .
- Сложность коммуникации: Тоби Кирс (Toby Kiers) из Амстердама смогла заснять процесс транспортировки питательных веществ в мицелии. Вещества движутся в противоположных направлениях внутри одного и того же сосуда, что напоминает работу артерий и вен одновременно .
- Язык грибов: Эндрю Адамацки (Andrew Adamatzky) записывает электрические импульсы грибов, которые звучат как «щелчки». По его утверждению, эти паттерны образуют «слова» и «предложения», по сложности сопоставимые с индоевропейскими языками .
- Размер: Один грибной организм может занимать площадь в десятки акров (как знаменитый опёнок в Орегоне, занимающий около 9 квадратных километров) .
🚜 Критика индустриального сельского хозяйства 50:44
Хокен утверждает, что современное сельское хозяйство — это система, убивающая почву.
- Разрушение мицелия: Вспашка, химические удобрения (NPK) и гербициды (глифосат) уничтожают грибную сеть, делая растения слабыми и менее питательными .
- Статистика рака: Хокен упоминает, что в штате Айова, где интенсивно используются агрохимикаты, зафиксирован второй по величине уровень заболеваемости раком в США .
- Почва как организм: Мы привыкли считать почву просто «средой» (как землю в горшке), но в природе это сложнейший живой организм, который даже издает звуки, если поместить туда микрофон .
🗣️ Язык существительных против языка глаголов 57:43
Интересный философский пласт беседы касается лингвистики. Пол Хокен отмечает, что английский и другие европейские языки — это языки «существительных». Они называют вещи, тем самым отделяя их друг от друга и от наблюдателя .
В противовес этому, языки коренных народов (например, в Австралии или Канаде) — это языки «глаголов».
- Реляционность: Глаголы описывают отношения и связи.
- Пример народа микмаков: У них есть слова для обозначения звука, который издает конкретное дерево (не ветер в ветвях, а именно само дерево) в определенное время года. Назвав этот звук, они могут вернуться через 10 лет и по изменению «голоса» дерева понять, здорово оно или страдает . В английском языке нет слов для таких тонких различий .
🐘 Сознание животных: история слонов Лоуренса Энтони 1:09:24
Хокен пересказывает поразительную историю (подробно описанную в книге Лоуренса Энтони «Шепчущий слонам»):
- Лоуренс Энтони спас группу «проблемных» слонов, которых собирались отстрелить, и привез их в свой заповедник в Южной Африке .
- Спустя годы доверия слоны начали приходить к его дому. Когда Энтони умер в другом городе, слоны (уже 18 особей) пришли к его дому и простояли там весь день, словно в трауре .
- Ровно через год, день в день, они вернулись снова .
Хокен подчеркивает: мы не знаем, как они это почувствовали, но это доказывает наличие глубокого интеллекта и телепатической связи, которую западная наука долгое время отрицала. Аналогично, гость упоминает «материнский диалект» у летучих мышей (ультразвуковые колыбельные), который при замедлении звучит невероятно красиво .
🔥 Пожар и первоцветы: надежда в эпоху вымирания 1:26:00
В финале Рич Ролл спрашивает о том, как сохранять надежду в мире «думскроллинга» и политического разделения. Хокен использует аналогию с лесным пожаром, которую он вынес из юности в Сьерра-Неваде:
- После пожара всё кажется черным пеплом и пустотой .
- Но весной на пепелище вырастает трава, которая зеленее любой другой, потому что пепел — это чистый нутриент .
- Появляются дикие цветы, чьи семена раскрываются только под воздействием экстремального жара пожара .
«Мир в огне, это правда. Но пожар и цветение происходят одновременно, а не последовательно. Легче увидеть огонь, сложнее заметить рождение нового», — говорит Хокен . По его мнению, регенерация — это не только про экологию, но и про восстановление жизней 6 миллиардов людей, живущих на грани выживания. Путь к действию лежит через горе, так как горе — это оборотная сторона любви .
