В рамках образовательного проекта Forbes Ontology состоялось знаковое интервью между практикующим психологом Сергеем Насибяном и популярным актером Максимом Матвеевым. Накануне выхода драматического сериала «Триггер», где Матвеев исполнил главную роль, собеседники обсудили, как художественный образ переплелся с реальной психологической практикой и какие глубокие личностные трансформации пережил сам актер в процессе работы над проектом. Этот разговор приоткрывает завесу над природой провокативного метода и ценой, которую приходится платить за внутреннюю гармонию.
🎭 От сценария к реальности: встреча актера и прототипа 0:01
История создания сериала «Триггер» уникальна тем, что исполнитель главной роли и реальный прототип персонажа детально прорабатывали образ вместе. К моменту съемок Максим Матвеев уже имел в своем послужном списке 38 ролей в кино и многолетний опыт работы в МХТ имени Чехова. Однако роль психотерапевта-провокатора Артема Стрелецкого в проекте, стартовавшем зимой 2020 года на Первом канале, стала для него особым вызовом. Прототипом этого персонажа выступил Сергей Насибян — известный психолог и тренер личностного роста, через программы которого за 10 лет прошли более 10 тысяч человек.
Собеседники вспоминают свою первую встречу, состоявшуюся за два с половиной года до интервью, когда совместно с продюсерской компанией «Среда» (в обсуждении участвовали Александра Ремизова, Дмитрий Тюрин и другие члены команды) проходил детальный разбор уже написанного сценария. По воспоминаниям Максима Матвеева, в какой-то момент он решил прояснить для себя суть психологической технологии Насибяна и начал делиться личными, интимными детскими переживаниями.
В процессе этой беседы актер неожиданно почувствовал себя на месте пациента. Как утверждает Матвеев, Сергей Насибян тогда прямо заявил ему:
«Понятно, почему ты стал актером. Если мы сейчас проведем пару сессий, возможно, ты больше не захочешь оставаться в этой профессии».
Хотя тогда актер отшутился, пообещав прийти на полноценный прием «когда-нибудь потом», эта встреча запустила в нем серьезные внутренние процессы. Спустя два года Матвеев констатирует, что благодаря этому общению у него развилась глубокая осознанность собственной личности и профессиональной миссии, а также исчезли многие внутренние барьеры и преграды.
⚡ Феномен Артема Стрелецкого: аморальность на службе человеколюбия 3:32
Проводя анализ характера своего персонажа, Максим Матвеев подчеркивает, что Артем Стрелецкий — это человек, полностью выпадающий из привычных поведенческих, ментальных и логических стереотипов. Столкновение с такой структурой мышления изначально порождало в актере мощный соревновательный адреналин. Его удивляла сама мысль о том, что терапевт может позволить себе столь открыто и жестко работать с глубинными человеческими болями и триггерами.
По мнению Матвеева, в актерском ремесле, как и в провокативной психологии, должны присутствовать определенные качества:
- Смелость и готовность идти на риск;
- Провокативность;
- Беспринципность;
- Определенная доля «аморальности»;
- Глубокое человеколюбие.
Понятие «аморальности» стало ключевым в формулировании сути персонажа. Когда режиссер Дмитрий Тюрин и драматурги искали одно емкое слово для описания характера Стрелецкого, Сергей Насибян подсказал им именно термин «аморальный». В данном контексте это означает, что ради исцеления пациента цель оправдывает средства.
При этом Максим Матвеев убежден, что главным индикатором подлинного человеколюбия его героя является финал каждого терапевтического кейса. После того как пациент переживает тяжелейший эмоциональный выброс и катарсис, Стрелецкий не просто завершает сеанс, а искренне, по-человечески обнимает человека, оставаясь рядом с ним в самый уязвимый момент.
Главный риск метода Стрелецкого, как соглашаются оба собеседника, заключается в его постоянном выходе за пределы общепринятой нормы. Если в классической практике психолог аккуратно следует за эмоциями клиента, то терапевт-провокатор обязан оказаться в зоне максимального риска и боли раньше, чем туда пойдет его пациент. Матвеев сравнивает это со способностью «походить в чужих мокасинах» (используя известную индейскую поговорку), чтобы понять истинные ощущения человека и открыть ему дорогу к исцелению, приняв удар на себя.
🌍 Эхо Каннского фестиваля и художественный вымысел 8:08
Максим Матвеев признается, что испытывает сильное волнение в связи с выходом сериала, поскольку видит в нем важную социальную миссию. По мнению актера, эта история необходима обществу, так как она дает зрителям возможность шире взглянуть на себя, свою жизнь и взаимоотношения с близкими. Он надеется, что аудитория позволит себе принять эту тяжелую правду, даже если в определенные моменты просмотр будет вызывать страх и дискомфорт.
Важной вехой для проекта стала его презентация на престижном кинорынке в Каннах. Сергей Насибян вспоминает, как Матвеев прямо со сцены объявил, что прототипом главного героя является сидящий в зале Насибян — человек, способный изменить жизнь за два часа разговора. Эта фраза мгновенно разлетелась по СМИ.
Психолог иронизирует, что в тайне рассчитывал на огромную очередь из клиентов в Каннах и последующий переезд во Францию, однако реальность оказалась иной. Журналисты и зрители начали активно интересоваться, насколько история автобиографична.
Сергей Насибян четко разграничивает реальность и кино:
- Сериал «Триггер» — это прежде всего художественный вымысел;
- Сюжетные линии содержат много придуманных сценаристами драматических ходов;
- Биография реального психолога претерпела значительные изменения ради зрелищности.
Тем не менее Насибян подтверждает, что искренне делился со сценаристами своими подлинными «точками излома» и эмоциональными кризисами, так как каждый реальный клинический кейс он всегда пропускал и переживает через себя.
🔄 Личные трансформации: уход из театра и поиск баланса 11:07
Работа над ролью Артема Стрелецкого спровоцировала радикальные изменения в личной жизни самого Максима Матвеева, перевернув его ценности. Актер рассказывает, что после завершения съемок он принял тяжелое, но осознанное решение — полностью уйти из репертуарного театра.
Причиной послужило понимание того, что сцена перестала приносить ему прежнее удовольствие. Матвеев осознал, что пока он пытается искать призрачное вдохновение на работе, двое его маленьких детей растут без отцовского внимания. Актер посчитал такую цену чрезмерной и сделал выбор в пользу семьи.
Со своей стороны Сергей Насибян отмечает, что уже почти 15 лет занимается не столько классической психологической практикой, сколько глобальной популяризацией идей личностного роста и персонального развития (Personal Development).
Размышляя по просьбе ведущего о критериях развитой личности, Максим Матвеев высказал убеждение, что человек представляет собой систему, состоящую из нескольких ключевых сфер:
- Личная и семейная жизнь;
- Духовное развитие;
- Профессиональная реализация;
- Сфера увлечений и хобби.
По мнению Матвеева, истинное развитие личности заключается исключительно в гармоничном сосуществовании всех этих направлений. Нельзя назвать успешным крупного бизнесмена, который имеет выдающиеся финансовые показатели, но при этом страдает от разрушенных коммуникаций и кризиса в личной жизни. Актер подчеркивает, что после съемок в «Триггере» и общения с Насибяном он начал целенаправленно работать над поддержанием этого жизненного баланса, следя за тем, чтобы ни одна из сфер не отставала от других.
🕳️ Работа с триггерами и опыт пребывания «над пропастью» 14:43
Достижение внутренней гармонии, как считают собеседники, невозможно без болезненного погружения в собственные триггеры. Максим Матвеев откровенно признается, что до сих пор вынужден самостоятельно прорабатывать детские страхи, тревоги и выстраивать заново отношения с родителями, матерью и родственниками.
Именно поэтому он концептуально разделяет психологию и театр. На сцене, произнося текст персонажа, актер фактически занимается сублимацией и проработкой собственных скрытых травм. Матвеев отмечает, что публичный разговор об интимных вещах — это крайне болезненный процесс, и далеко не каждый человек психологически готов постоянно вскрывать свои старые раны.
Описывая свой личный опыт участия в групповом тренинге Сергея Насибяна, Матвеев подчеркивает, что даже простой приход на такое мероприятие требует от участника огромной внутренней смелости. Человек сталкивается с пугающей неизвестностью и интуитивно понимает, что ему придется доставать своих «внутренних демонов», которых в обычной жизни принято прятать в самый дальний чулан.
Динамику переживаний во время тренинга актер описывает через яркую метафору:
- Стадия страха: вначале возникает отчетливое ощущение, что ты стоишь на самом краю скалы над пропастью, и тебе предстоит совершить пугающий прыжок.
- Стадия адаптации: терапевт сталкивается с хаотичной, испуганной и эмоционально настроенной аудиторией, чьи вопросы зачастую непредметны. Грамотное выстраивание вектора разговора позволяет структурировать этот хаос.
- Стадия полета: панический страх перед бездной неожиданно сменяется чистым кайфом от полета в неизвестность. Психолог дает четкие ориентиры, за которые можно зацепиться, трансформируя изначальный ужас в невероятную смелость для честного разговора с самим собой.
В заключение авторы видео подчеркивают, что жесткие провокационные методы экранного персонажа Артема Стрелецкого являются художественным преувеличением и их категорически не стоит слепо копировать в реальной повседневной жизни. Для безопасного и экологичного анализа собственных психологических триггеров необходима поддержка профессиональных экспертов и применение специализированных, проверенных практик.
