В новом выпуске подкаста «Roll On» ведущий Рич Ролл и его постоянный соавтор Адам Сколник обсуждают тонкости творческого процесса, делятся итогами поездки к Далай-ламе и анализируют острые социальные дискуссии вокруг препарата «Оземпик» и будущего веганской индустрии. Встреча старых друзей превращается в глубокое философское исследование того, как сохранить человечность и ясность ума в эпоху «тревожного поколения» и технологических соблазнов.
✍️ Искусство дисциплины: дневники и «мозг редактора» 5:58
Рич Ролл поделился изменениями в своем подходе к творчеству после подписания контракта на новую книгу. Он вернулся к практике ведения дневника, но с важным отличием — теперь это «журналирование с интенцией», а не просто свободный поток сознания .
Основные тезисы Рича Ролла о творческом процессе:
- Проблема цифрового формата: работа за ноутбуком мешает разделить «поток творчества» и «голос внутреннего редактора». Постоянная возможность копировать и удалять текст приводит к бесконечным правкам на ранних этапах, что блокирует прогресс .
- Метод длинной руки: Рич Ролл пишет утренние заметки от руки в блокноте. Это снижает «стоимость входа» в работу: текст в блокноте никто не увидит, он может быть ужасным, и это снимает давление перфекционизма .
- Уменьшение пустого пространства: по мнению Рича Ролла, лучший способ борьбы с «писательским блоком» — сократить объем чистого листа перед глазами с помощью планов, интервью или использования блокнотов меньшего формата .
Адам Сколник, работающий над своим первым романом (прошедшим уже 20 черновиков), добавил, что в художественной литературе процесс сложнее, так как автор не привязан к фактам и может менять сюжет в любую сторону, что создает дополнительную когнитивную нагрузку . Он придерживается правила «нормы слов в день» (около 2000 слов), отмечая, что первые часы работы обычно «отвратительны», а основной объем создается в короткие периоды интенсивного потока в конце сессии .
📚 Книжная полка: от архивов NASA до «Пути художника» 14:52
Собеседники обсудили инструменты и литературу, которые помогают им в работе и жизни. Адам Сколник продемонстрировал свои новые блокноты — лимитированную серию Leuchtturm1917 Bauhaus Edition с точечной разметкой .
Рекомендации Адама Сколника:
- «The NASA Archives» (Taschen): визуальная история агентства от программы «Меркурий» до телескопа Хаббл. Адам считает NASA «самой крутой правительственной организацией в истории» с точки зрения дизайна и духа исследований .
- Серия детективов о Берни Гюнтере (Филип Керр): нуарный Берлин времен Второй мировой войны. По мнению Адама, это «литература, замаскированная под жанровую прозу» .
- «You Dreamed Empires» (Альваро Энриге): сюрреалистическая история встречи Кортеса и Монтесумы .
- «Brown Dog» (Джим Харрисон): сборник новелл о жизни в американской глуши, наполненный «земной энергией» .
- «The Shipping News» (Энни Пру): роман, получивший Пулитцеровскую премию, который Адам ценит за его «остроту» и бескомпромиссность .
Рекомендации Рича Ролла (фокус на креативности):
- «The Artist's Way» (Джулия Кэмерон): база для Рича с 1998 года. Он отмечает духовную близость этой программы к системе «12 шагов» .
- «The War of Art» (Стивен Прессфилд): книга о борьбе с внутренним сопротивлением .
- «The Creative Act» (Рик Рубин): Рич Ролл считает эту книгу «поворотной» и визуально безупречной .
- «Creative Calling» (Чейз Джарвис): практическое руководство по созданию ежедневных творческих привычек .
☸️ Визит к Далай-ламе: уроки «материнской любви» 47:20
Рич Ролл рассказал о своей недавней поездке в Дхарамсалу (Индия) в составе небольшой группы, приглашенной Артуром Бруксом . В течение двух дней группа общалась с Далай-ламой в его резиденции.
Главный вывод из встреч с Далай-ламой, по словам Рича Ролла:
- Универсальный ответ: на любые сложные вопросы о политике, прощении и счастье 89-летний лидер отвечал — «ответ всегда в любви» .
- Модель материнской любви: Далай-лама призывал культивировать в себе чувство, идентичное безусловной любви матери к ребенку. Это любовь, лишенная эгоизма и условий, которую нужно проецировать на каждого встречного .
- Иллюзия разделенности: Рич Ролл подчеркнул, что в основе философии Далай-ламы лежит идея единства. Если относиться ко всем как мать к ребенку, идея вражды исчезает .
Рич Ролл отметил поразительную способность Далай-ламы сохранять сострадание даже к тем, кто причинил его народу огромные страдания, упоминая фотографии лидера в компании Мао Цзэдуна . Адам Сколник добавил, что такая практика «перепрошивки» отношения к миру — это ежедневный труд, похожий на «День сурка», где каждое утро дается новый шанс проявить чистоту намерений .
💊 Дискуссия об «Оземпике» и «тревожном поколении» 1:01:03
Собеседники обсудили резонансные эпизоды подкаста с Джонатаном Хайдтом и Иоганном Хари. Книга Хайдта «The Anxious Generation» (Тревожное поколение) вызвала у Адама Сколника серьезные опасения за будущее своих детей . Хайдт утверждает, что детство было «разрушено» смартфонами, что привело к всплеску депрессий и самоубийств среди подростков .
Обсуждение темы «Оземпика» (на основе интервью с Иоганном Хари):
- Позиция Рича Ролла: он признает пользу препарата для людей с тяжелым ожирением, но выражает «здоровый скептицизм» относительно долгосрочных последствий для психики и физиологии (плотность костей, мышечная масса) .
- Этическая дилемма: Адам Сколник отметил, что популярность «Оземпика» — это «чисто американская история» поиска волшебной таблетки . Он задается вопросом: стал бы Рич Ролл тем, кем он является сегодня, если бы в свое время просто принял таблетку, заглушающую тягу к алкоголю и еде, вместо прохождения через болезненный процесс трансформации ?
- Селективный скептицизм: по мнению Адама Сколника, люди склонны критиковать только те идеи, которые им неприятны, оставаясь слепыми к рискам того, что им выгодно (например, быстрому похудению) .
🥩 Кризис веганского общепита и регенеративное земледелие 1:32:47
Поводом для дискуссии стала новость о том, что лос-анджелесская сеть ресторанов Sage Bistro, долгое время бывшая флагманом веганства, начала подавать мясо . Владельцы объяснили это переходом к концепции регенеративного земледелия.
Аргументы участников:
- Экономический фактор: Рич Ролл предполагает, что если бы ресторан «процветал» как веганский, он бы не стал менять меню. Закрытие множества веганских заведений указывает на системный кризис в индустрии .
- Миф о регенеративном мясе: Рич Ролл ссылается на исследования (в частности, Саймона Хилла), согласно которым выращивание скота на «свободном выпасе» требует в 2,5 раза больше земли, чем традиционное промышленное животноводство .
- Экологические цифры: по данным, приведенным ведущим, 100 граммов тофу требуют в 74 раза меньше земли, чем 100 граммов говядины . Исследование 2023 года показало, что углеродный след скота на пастбищном содержании может быть на 42% выше при учете всех факторов землепользования .
- Мнение Адама Сколника: он считает, что регенеративное фермерство — это прекрасный способ «общения с землей» и восстановления биоразнообразия, но это не «святой Грааль», способный прокормить 10 миллиардов человек .
- Проблема честности: Адам утверждает, что многие бренды используют термин «регенеративный» для «гринвошинга» (зеленого камуфляжа), скрывая коммерческие интересы за экологической повесткой .
🕊️ In Memoriam: Дэвид Кларк и Джон Урбанчек 1:18:05
В завершение Рич Ролл почтил память двух значимых для него людей:
- Дэвид Кларк (David Clark): ультрамарафонцу и автору книги «We Are Superman» исполнилось 4 года со дня смерти. Он был примером радикальной трансформации, потеряв сотни фунтов веса и победив алкоголизм .
- Джон Урбанчек (Jon Urbanchek): легендарный тренер по плаванию Мичиганского университета, воспитавший 44 олимпийца (включая Майкла Фелпса). Рич Ролл назвал его «лучшим тренером нашего поколения», отметив его уникальный дар мотивировать атлетов через любовь и поддержку, а не через жесткость .
Рич Ролл поделился личной историей о том, как в 1985 году на вечеринке в Мичигане он встретил олимпийского прыгуна в воду Брюса Кимбла, который позже стал участником трагического ДТП в нетрезвом виде. Этот случай стал для Рича одним из ранних предзнаменований опасности алкоголя .
