Анатолий Чубайс о нефтяной зависимости: «Мы получили не звоночек, а набатный колокол»

Forbes 36,3 тыс. 44 мин 4 мин 18.05.2020
Главное

Пандемия COVID-19 стала для мировой экономики «идеальным штормом», объединившим санитарный кризис и нефтяной шок. В интервью Николаю Ускову для Forbes глава «Роснано» Анатолий Чубайс анализирует уникальность текущего момента, оценивает действия российского правительства и объясняет, почему России жизненно необходимо форсировать переход от сырьевой модели к инновационной.

📉 Природа кризиса: почему 2020-й — это не 1990-е 0:59

Многие эксперты сравнивают нынешние потрясения с экономическим коллапсом конца 80-х и начала 90-х годов, однако Анатолий Чубайс считает такое сопоставление некорректным. По его мнению, задачи, стоявшие перед страной тридцать лет назад, принципиально отличались от нынешних:

Анатолий Чубайс согласен с оценкой, что текущий глобальный кризис сопоставим по масштабам только с Великой депрессией 1929–1930 годов. Его ключевые особенности:

  1. Тотальный охват: кризис затронул все регионы мира одновременно — от Китая и США до Африки.
  2. Синергия факторов: наложение беспрецедентного карантина на мощнейший шок на рынке нефти.

🇸🇪 Феномен «ковид-диссидентства»: опыт Швеции 5:09

Обсуждая критику карантинных мер, Анатолий Чубайс высказался о стратегии Швеции и Беларуси. Несмотря на популярность идеи о «выработке коллективного иммунитета», гость призывает опираться на сухую статистику.

По данным, на которые ссылается политик, уровень смертности и заболеваемости в Швеции на миллион жителей оказался выше, чем в Испании, Италии или Великобритании. Он отмечает, что пока другие европейские страны уже вышли на траекторию снижения, Швеция застряла на длительном «плато».

Анатолий Чубайс полагает, что жесткие меры в России были адекватны ситуации. Он выделил два ключевых решения:

По мнению гостя, если бы Россия пошла по шведскому пути, страна могла бы столкнуться с тысячами дополнительных жертв и коллапсом системы здравоохранения.

💰 Экономическая поддержка: революция выплат и «вертолетные деньги» 10:30

Бизнес-сообщество активно критикует правительство за недостаточный объем помощи, особенно в секторе МСП, где занято около 30 миллионов человек. Анатолий Чубайс признает, что малый бизнес получил беспрецедентный удар, однако он призывает к осторожности в оценках действий кабинета министров.

Главным «знаковым» событием гость называет переход к прямой поддержке физических лиц, что он характеризует как «технологическую революцию» для российского бюджета. Ранее государство фокусировалось на спасении крупных предприятий, теперь же помощь доходит до семей с детьми.

Относительно призывов к раздаче «вертолетных денег», Анатолий Чубайс занимает консервативную позицию:

🚀 Стратегический разворот: слезть с «нефтяной иглы» 21:52

Кризис 2020 года Анатолий Чубайс называет «набатным колоколом» для российской сырьевой модели экономики. Несмотря на устойчивую макроэкономику — низкую инфляцию в 4%, золотовалютные резервы свыше $500 млрд и низкий госдолг в 14% ВВП — долгосрочные перспективы нефти выглядят туманно.

Для перехода к инновационному укладу, по мнению главы «Роснано», необходим комплекс мер:

  1. Реформа корпоративного законодательства: существующий закон об АО, написанный 25 лет назад, не соответствует нуждам венчурного рынка.
  2. Развитие индустрии прямых инвестиций: в России этот сектор в разы меньше, чем в Польше, Мексике или Израиле.
  3. Образование: систему нужно переориентировать с простой передачи знаний на подготовку технологических предпринимателей.
  4. Налоговое стимулирование: использование налогов не только для пополнения бюджета, но и как инструмента адресной поддержки высокотехнологичных отраслей.

💊 Медицина и разработки «Роснано» 33:21

В сфере борьбы с вирусом «Роснано» фокусируется на двух направлениях: диагностике и лечении осложнений. Анатолий Чубайс признал наличие проблем с точностью существующих тестов (ложноположительные и ложноотрицательные результаты).

Компания готовит к выпуску две системы тестирования:

Также гость рассказал об уникальном приборе для мониторинга свертываемости крови. Поскольку значительная часть смертей при COVID-19 связана с тромбообразованием, этот аппарат может спасать жизни пациентов, находящихся в тяжелом состоянии на ИВЛ.

📚 Личное: либерализм, «Динозавр» и Камчатка 39:54

В условиях самоизоляции Анатолий Чубайс находит время для самообразования и хобби:

Прогноз гостя по выходу из карантина: если Россия действительно вышла на «плато», то постепенное снятие ограничений может начаться к середине июня.

💬 Цитаты

«Богатые станут чуть менее богатыми, средний класс немножечко станет поменьше, бедные станут совсем бедными.»

Анатолий Чубайс 00:14

«Мы получили ними звоночек просто какой-то набатный колокол. Все, ребята, хорош эту самую рассказывать про слезание с нефтяной иглы.»

Анатолий Чубайс 24:48

«В стране масштаба России… если ты выдумаешь новые механизмы в кризис, ты запутаешься и утонешь.»

Анатолий Чубайс 16:06
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Плато
Стадия эпидемии, когда число новых случаев заражения перестает расти и стабилизируется на одном уровне.
Венчурная индустрия
Сектор экономики, связанный с высокорискованными инвестициями в инновационные стартапы.
ПЦР-тест
Метод лабораторной диагностики, позволяющий обнаружить генетический материал вируса в биоматериале человека.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Конец 1980-х Кризис советской системы, тотальный дефицит товаров.
  2. 1990-е Период создания основ рыночной экономики и государственных институтов России.
  3. 2008 год Мировой финансовый кризис, преодолевался в основном через поддержку крупных предприятий.
  4. Март 2020 Начало пандемии COVID-19 и введение первых жестких карантинных мер в России.
  5. Середина июня 2020 Прогнозируемый Чубайсом срок начала поэтапного снятия карантина.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Анатолий Чубайс Роснано Forbes COVID-19 инновационная экономика