В новом эпизоде подкаста Джордана Питерсона Терренс Кили, бывший топ-менеджер крупнейшей в мире инвестиционной компании BlackRock, подвергает жесткой критике современную концепцию ESG-инвестирования. Собеседники разбирают, почему навязывание этических стандартов сверху вредит экономике, и предлагают альтернативный путь — инвестиции в реальное социальное воздействие (impact investing), основанные на принципах веры, личной ответственности и рыночной эффективности.
🌍 От конференции ARC до кризиса смыслов 2:14
Разговор начинается с обсуждения недавней конференции Alliance for Responsible Citizenship (ARC) в Лондоне, где Терренс Кили выступал экспертом по вопросам бизнеса . Кили отмечает, что мероприятие стало для него «возвращением домой», поскольку объединило людей из 72 стран, стремящихся предложить позитивное видение будущего вместо доминирующих сегодня катастрофических сценариев .
Одной из центральных тем вступительной части стала проблема «античеловеческой» позиции радикального экологического движения.
- Отказ от деторождения: Кили приводит в пример свою племянницу, выпускницу Стэнфорда, которая боится заводить детей из-за убеждения, что мир «взорвется» к 2050 году от климатических изменений .
- Жертва бедными: Питерсон утверждает, что «зеленая» повестка часто демонстрирует готовность принести в жертву беднейшие слои населения ради гипотетического спасения планеты, настаивая на росте цен на энергоносители .
Кили подчеркивает, что он не отрицает влияние человека на климат, но выступает против «отрицателей компромиссов» (trade-off deniers) . По его мнению, невозможно достичь устойчивости без экономического роста, так как именно богатые страны обладают самыми чистыми технологиями .
📉 Почему ESG-инвестирование не работает 51:21
Терренс Кили, будучи одним из самых осведомленных скептиков в сфере ESG (Environmental, Social, and Governance), подробно объясняет происхождение и крах этой концепции. Движение зародилось в 2005 году по инициативе Кофи Аннана, который хотел, чтобы финансисты разработали принципы ответственного инвестирования для поддержки целей ООН .
Однако на практике, по словам Кили, ESG превратилось в неэффективную идеологическую надстройку:
- Символические жесты: Отказ от покупки акций Exxon Mobil не меняет температуру Земли. Если «добродетельные» инвесторы продают эти акции, их просто покупает кто-то другой, так как бизнес прибыльный .
- Эффект «греховных акций»: История показывает, что бойкот компаний, производящих алкоголь или табак, никогда не приводил к прекращению их потребления .
- Упущенная выгода: Типичные ESG-индексы просто исключают большинство компаний из S&P 500, фокусируясь на узком сегменте, что часто ведет к худшим финансовым показателям .
Кили упоминает историю с Bud Light как пример того, как навязывание DEI (разнообразие, равенство, инклюзивность) может оттолкнуть основную базу потребителей и привести к финансовой катастрофе . Он утверждает, что ESG основано на ложной предпосылке: будто рынок сам по себе безответственен и его нужно искусственно «исправлять» сверху .
🏢 Принципы католического социального учения и три столпа общества 31:22
В поисках работающей модели Кили обращается к книге Рагурама Раджана «Третий столп» и католическому социальному учению. Он выделяет три критически важных элемента здорового общества:
- Рынки: Двигатель процветания .
- Государство: Обеспечение правопорядка и инфраструктуры .
- Сообщество (гражданское общество): Религиозные организации и НКО, которые обеспечивают социальную поддержку .
Кили выделяет три ключевых принципа католического учения :
- Человеческое достоинство: Каждый человек создан по образу и подобию Бога.
- Субсидиарность: Проблемы должны решаться на максимально низком, локальном уровне. Питерсон соглашается, подчеркивая, что индивидуальная этическая ответственность — лучший путь к устойчивости, чем государственное принуждение .
- Солидарность: Мы в ответе за своих братьев и сестер, особенно за тех, кто не может позаботиться о себе сам .
💰 "Impact Investing": Как делать добро и получать прибыль 1:05:10
Кили противопоставляет ESG так называемому «Impact Investing» (инвестированию в социальное воздействие). Он утверждает, что можно получать рыночную прибыль, одновременно решая конкретные социальные проблемы .
Примеры успешных решений:
- Доступное жилье: В таких городах, как Нэшвилл и Остин, доходность инвесторов в программы доступного жилья составляет 16–18% годовых, что значительно выше инфляции и при этом решает проблему бездомности .
- Снижение рецидивизма: Кили упоминает программу в Индиане, где подросткам-правонарушителям преподают курс аристотелевской этики. Это привело к снижению повторной преступности на 70% .
- Образование для матерей-одиночек: Вложение в кураторов для студентов общественных колледжей в Форт-Уэрте увеличило процент получения дипломов в пять раз, переводя людей с пособий на самообеспечение .
Терренс основал компанию 1.6, название которой отсылает к тому, что выделение всего 1,6% мировых институциональных активов (около $3,5 трлн) в год было бы достаточно для достижения целей устойчивого развития ООН к 2030 году без всякого государственного принуждения .
👤 Ларри Финк и закулисье BlackRock 1:27:13
Острый момент интервью — обсуждение позиции Ларри Финка, главы BlackRock и одного из главных идеологов ESG. Кили признается, что будучи старшим руководителем компании, он написал книгу с критикой ESG, которую руководство BlackRock поначалу не хотело публиковать из-за «пикантности» темы .
Однако Финку хватило широты взглядов, чтобы не только разрешить публикацию, но и написать к ней предисловие, хотя он и не во всем согласен с автором . Кили с удовлетворением отмечает, что сегодня Ларри Финк практически вычеркнул термин «ESG» из своего лексикона, признав его слишком политизированным . Сам Кили за 13 лет работы в BlackRock провел сделок на $130 триллионов и утверждает, что ни разу не продал ни одного ESG-фонда, так как они никогда не были правильным решением для целей клиентов .
