«Эти телевизионные шоу — бархатная тюрьма», — уверен Джо Роган, десятилетиями убеждавший коллег по цеху менять стабильные контракты на риск ради настоящей свободы в стендапе. В этом разговоре — от изнанки голливудских ограничений и уроков стрельбы из лука до шокирующих реалий спорта высоких достижений и скрытых последствий славы.
🤝 Менторство и путь комика 0:41
Отношения Джо Рогана и Берта Крайшера строятся на долгой дружбе, которую комики характеризуют как братскую. Роган, выступая в роли старшего наставника, неоднократно помогал Крайшеру сфокусироваться на главном, отсекая второстепенные проекты. Одним из ключевых моментов стала критика участия Берта в шоу Travel Channel. В то время как Берт был увлечен телевизионными проектами, Роган настоятельно рекомендовал ему сменить вектор.
Джо Роган называет подобные телевизионные шоу «бархатной тюрьмой» — они дают стабильный доход, но не позволяют комику реализовать свой истинный потенциал. Вспоминая телефонный разговор, когда Берт находился в туре по Вьетнаму, Роган призывал его «быть неоспоримым» и делать ставку на Netflix-спешлы и собственные площадки. Роган подчеркивал: если у комика есть талант, он обязан развивать его в стендапе, а не размениваться на проекты, где он может получить травмы или стать объектом манипуляций.
Сам Роган прошел через схожий опыт с проектом Fear Factor. Несмотря на то что шоу было невероятно успешным и обеспечило ему финансовую свободу, он осознавал, что это не то, чем он хочет заниматься всю жизнь. Для Рогана истинная страсть — это стендап и работа в UFC, которую он воспринимает как почетную миссию и возможность выразить свое глубокое уважение к атлетам.
🍀 Удача и работа над собой 7:02
Дискуссия об успехе свелась к тому, что удача является лишь одним из компонентов наряду с упорным трудом. Берт Крайшер, называя свой последний проект Lucky («Удачливый»), признает, что чувствует себя невероятно везучим человеком. Его путь в комедию начался необычным образом — он был замечен журналом Rolling Stone как «главный тусовщик страны», что само по себе является статистической аномалией.
Тем не менее, Джо Роган настаивает, что удача «прилипает» к тем, кто готов много работать и брать на себя риски. По мнению Рогана, нельзя полагаться только на везение — именно дисциплина и постоянная гастрольная деятельность Крайшера позволили ему удержаться в индустрии.
- Удача требует готовности к риску, как в случае с отказом от телевизионных контрактов в пользу независимой карьеры.
- Упорный труд делает человека «более удачливым» в долгосрочной перспективе.
- Важно осознавать наличие «света в конце тоннеля» и вовремя уходить с работы, которая сдерживает рост.
Говоря об удаче, собеседники отметили, что сам факт проживания в развитых странах и возможность заниматься любимым делом уже ставят слушателей в более выгодное положение по сравнению с большей частью населения мира. Ранее в разговоре они также касались тем цензуры в медиа и специфики алгоритмов социальных сетей, что лишь подтверждает необходимость осознанного подхода к выбору своего пути.
🎙️ Глава 2. Свобода микрофона и скрытые угрозы публичности 25:07
Эволюция эфира: Как Говард Стерн и Арт Белл сформировали подкастинг 25:07
Современная индустрия независимого аудиовещания возникла не на пустом месте. В рамках ретроспективы медиапространства Джо Роган и Берт Крайшер подчеркивают, что фундамент сегодняшней свободы слова закладывался десятилетиями упорной борьбы на радиовещательных фронтах. Главными локомотивами этой культурной революции стали Говард Стерн и Арт Белл, чье колоссальное влияние предопределило появление формата длинных, нецензурированных подкастов.
Говард Стерн годами вел открытую войну с Федеральной комиссией по связи США (FCC), доказывая, что массовая аудитория устала от стерильного, выверенного до секунды контента и жаждет живой, порой провокационной искренности. В свою очередь, Арт Белл в своих ночных эфирах продемонстрировал гипнотическую силу многочасовых глубинных интервью, удерживающих миллионы слушателей у приемников без перерывов на коммерческие каноны. Именно этот исторический сдвиг позволил медиа перейти от жестких рамок эфирного времени к эпохе, когда авторы и слушатели могут полностью отказаться от бесконечного скроллинга соцсетей ради осознанного и глубокого погружения в контент. Сегодняшний подкастинг стал прямым наследником их смелости, предлагая аудитории честную альтернативу традиционным медиаплатформам.
Абсурд вещательных догм: Цензура против самовыражения 37:00
Ограничения, накладываемые традиционными медиаструктурами на использование слов и формат подачи, неизбежно ведут к абсурдизации творческого процесса. Вспоминая свой многолетний опыт работы на телевидении, Джо Роган подробно описывает изнанку производства популярных шоу, таких как Fear Factor. Из-за исторических прецедентов вроде скандалов вокруг сфальсифицированных интеллектуальных викторин в прошлом, в индустрии сформировался строжайший юридический кодекс. Современные телевизионные сети вынуждены содержать целые отделы со специальными цензорами — экспертами по стандартам и практике (Standards and Practices), которые тотально контролируют каждый шаг съемочной группы.
Чтобы избежать любых обвинений в подтасовке или утечке информации, на съемках Fear Factor применялись беспрецедентные меры изоляции участников:
- Претендентов перевозили в фургонах в плотных светонепроницаемых повязках.
- В отдельных случаях им полностью блокировали слух наушниками, чтобы исключить координацию.
- Повязки снимались непосредственно перед испытанием, когда героям объявляли, что им предстоит, например, оказаться под грудой змей.
Такой жесткий, бюрократизированный контроль на телевидении наглядно иллюстрирует, как корпоративные регламенты и страх перед штрафами подавляют спонтанность вещания. Это коренным образом отличает классический эфир от независимого подкастинга, где авторы избавлены от надзора со стороны цензурных комитетов и могут сохранять подлинную свободу самовыражения.
Изнанка публичности: Ментальное здоровье и бремя тяжелых травм 25:20
Обратной стороной абсолютной медийной свободы и популярности становится уязвимость перед деструктивными проявлениями человеческой психики. Джо Роган отмечает, что общество остро нуждается в качественной реформе системы охраны ментального здоровья. Без должной психологической поддержки люди, годами живущие в изоляции и рутине, постепенно теряют связь с реальностью. Серьезную опасность для публичных деятелей представляют сталкеры, которые выстраивают в своем сознании параноидальные теории заговора и выбирают конкретных жертв, чаще всего беззащитных женщин-комиков. Чтобы минимизировать риски деструктивной фиксации, Роган в шутливой форме рекомендует потенциальным преследователям переключить внимание на Call of Duty или онлайн-шахматы.
Ранее в разговоре собеседники вскользь упоминали современные стандарты инклюзивности в киноиндустрии и криминальные хроники Бостона, однако тема личной безопасности быстро переросла в обсуждение скрытого физического ущерба, который наносит карьера в спорте и медиа. Берт Крайшер признается, что за годы участия в жестких проектах и студенческом футболе перенес около восьми сотрясений мозга.
В ответ на это Джо Роган предупреждает об опасности накопительного эффекта от легких ударов во время спаррингов, которые многие ошибочно считают безобидными:
- Даже обычные тренировочные джебы наносят микроскопические повреждения головному мозгу.
- Эти микротравмы остаются с человеком на всю жизнь, формируя отложенный травматический синдром.
- Внешне незаметные сотрясения со временем приводят к необратимому ухудшению когнитивных функций.
Сам Роган несколько лет назад во время катания на лыжах получил тяжелейшую травму: на высокой скорости его лыжи взлетели вверх, и он сильно ударился головой о землю. Несмотря на качественный защитный шлем, удар был такой силы, что ведущий перенес серьезное сотрясение, сопровождавшееся длительным головокружением и потерей координации. Параллельно он получил фрактуру верхней части большеберцовой кости (tibia). Этот инцидент заставил ведущего полностью отказаться от горнолыжного спорта, чтобы сохранить функциональность суставов для продолжения любимых занятий боевыми искусствами.
🐺 Хищники в городе и опасное прошлое
Незваные гости: Экология и волки в Колорадо 1:08:03
Джо Роган обсуждает с Бертом Крайшером спорную инициативу по реинтродукции волков в Колорадо. По мнению Рогана, сторонники этой идеи («Greenies» или «горожане») действуют под влиянием «Ballot Box biology» — решений, принятых людьми, которые далеки от реальности дикой природы и не понимают истинной опасности таких хищников. Эти волки, которых привозят из Канады и других штатов, сталкиваются с экосистемой, где местные лоси и домашний скот полностью отвыкли от подобных угроз.
Ситуация усугубляется тем, что для программы использовали особей, которые уже имели опыт нападения на домашний скот в Орегоне, что привело к ожидаемым результатам в новых местах обитания. Роган отмечает, что волки стали бы приходить в Колорадо естественным путем, однако искусственное ускорение процесса рядом с горнолыжными курортами создает угрозу не только для диких животных, но и для домашних питомцев, для которых теперь прогулки на свежем воздухе становятся смертельно опасными.
Койоты и «Джон Уик» среди питбулей 1:12:27
Разговор переходит к более привычным хищникам — койотам, которые в некоторых регионах представляют реальную проблему. Роган вспоминает случай, когда койот перепрыгнул высокий двухметровый забор с курицей в зубах, демонстрируя невероятную ловкость. Однако иногда койоты сталкиваются с достойным отпором. Берт Крайшер рассказывает историю о ветеринаре, чей мощный питбуль однажды сбежал и вступил в схватку с целой стаей койотов.
Вернувшись домой с сотнями рваных ран, собака выжила, но, проследив за кровавым следом в лесу, хозяин обнаружил девять мертвых койотов. Роган и Крайшер в шутку называют этого пса «Джоном Уиком среди питбулей», отмечая, что если такая собака входит в состояние «боевой ярости», у диких хищников не остается шансов.
Опасности прошлого: Криминал и Бостон 0:51:08
Хотя основная часть беседы была посвящена тренировкам и биологии, в контексте разговора об опасностях жизни Берт Крайшер вскользь вспоминает свой опыт общения с криминальными элементами в Бостоне. В те времена его окружение включало людей, связанных с ирландской мафией и другими опасными представителями преступного мира, чей образ жизни и методы разрешения конфликтов были далеки от законных. Ранее в разговоре они также касались тем менторства и пути комика, но в этот момент акцент был сделан именно на том, насколько непредсказуемой и опасной может быть среда, где «сломанная бедренная кость» или физическая агрессия являются обычным делом.
-
🏹 Искусство стрельбы из лука: от заднего двора до профессиональной охоты 1:30:08
Для Джо Рогана стрельба из лука — это не просто хобби, а дисциплинированная практика, требующая технической точности и глубокого понимания физики процесса. Роган признается, что для него ключевым фактором является работа на дистанции. Если большинство любителей ограничиваются стрельбой на 20 ярдов, он предпочитает практиковаться на 85 ярдах. По его словам, тренировки на такой длинной дистанции позволяют выявить даже микроскопические ошибки в форме и «закручивании» (torque) кисти, которые на коротких дистанциях остаются незаметными. Цель — добиться кучности, сравнимой с размером софтбольного мяча, даже на максимальном удалении.
Важным аспектом является умение стрелять с возвышенности, например, с «древесного стенда» (tree stand). Роган отмечает, что охота из таких укрытий — это сложный опыт, требующий многочасового ожидания в неподвижности и холоде. При стрельбе вниз с большой высоты траектория полета стрелы меняется из-за угла наклона, поэтому охотники используют специальные дальномеры с компенсацией угла (angle compensating rangefinders). Они позволяют высчитать реальное расстояние, на которое нужно настроить прицел, чтобы компенсировать влияние гравитации.
Технологии и инстинкты в стрельбе
Сам Джо Роган использует современный блочный лук (compound bow) с системой регулируемых прицелов на колесиках, что позволяет быстро подстраиваться под нужную дистанцию. Он подчеркивает, что в такой стрельбе все строится на отработке «процесса выстрела»: четкая последовательность действий и стабильность позволяют стреле лететь точно в цель.
Берт Крайшер, в свою очередь, делится опытом стрельбы из классического (рекурсивного) лука, который он осваивал вместе с дочерьми. В отличие от блочного лука, где стрелок полагается на оптику и технику, стрельба из рекурсивного лука больше напоминает бросок камня или бейсбольного мяча — здесь крайне важно «чувство» снаряда, которое вырабатывается только через постоянную практику. Хотя стрельба из «классики» считается более примитивной и сложной, Роган отмечает, что элитные охотники нередко выбирают именно этот путь, ставя во главу угла личное мастерство. Однако он напоминает: чтобы лук был по-настоящему эффективным, он должен быть идеально подогнан под индивидуальную длину растяжки (draw length) конкретного стрелка, иначе точность будет невозможна.
🐺 Экологические мифы и «Биология через урну» 1:08:16
В ходе обсуждения проблем экологии и дикой природы Джо Роган и Берт Крайшер затронули острый вопрос современного природопользования — в частности, решение о реинтродукции волков в Колорадо. Роган выразил глубокий скептицизм в отношении подобных инициатив, иронично назвав этот подход «биологией через урну».
Основная претензия ведущего заключается в том, что решения о возвращении крупных хищников в экосистему принимаются людьми, чьи знания о живой природе ограничиваются теоретическими моделями. Такие активисты часто не имеют ни малейшего представления о реальных последствиях сосуществования с волками для местных сообществ, фермеров и самого скота. Джо Роган подчеркнул, что когда люди, далекие от суровой реальности жизни в условиях дикой природы, пытаются «исправить» экологию, они часто создают угрозы, с которыми не могут справиться, игнорируя катастрофический опыт тех, кто находится непосредственно на линии фронта.
Эта дискуссия перекликается с более ранними темами, обсуждавшимися в студии, где собеседники касались вопросов выживания и взаимодействия с дикой природой. Однако в данном контексте акцент был сделан именно на политизированности экологической повестки, которая зачастую игнорирует биологическую целесообразность и интересы людей, живущих на этих территориях.
🎯 Законы дикой природы: от калифорнийских парадоксов до мастерства стрельбы из лука 2:06:28
Опасное соседство: выживание домашних животных и калифорнийские законы 2:06:28
Разговор о настоящем ковбойском опыте, навеянный историями о Тейлоре Шеридане, плавно перетекает в суровые реалии калифорнийских просторов. Джо Роган (Joe Rogan) вспоминает о своем опыте охоты на одном из аутентичных калифорнийских ранчо, где дикая природа сталкивается лицом к лицу с цивилизацией. Одной из самых острых и болезненных проблем в этих регионах остается выживание домашних питомцев, которые регулярно становятся жертвами местных хищников — койотов, рысей и пум. Берт Крайшер (Bert Kreischer) отмечает, что люди, привыкшие к городской среде, часто идеализируют диких животных, воспринимая их через призму красивых картинок в соцсетях. Однако в реальности нападения происходят стремительно: койоты используют хитрые тактики, заманивая собак за пределы охраняемых участков, а горные львы способны бесшумно перепрыгивать через высокие заборы и уносить домашних любимцев прямо с порогов домов.
Самый глубокий парадокс, по мнению собеседников, заключается не в жестокости хищников, а в абсурдности законодательства штата Калифорния относительно защиты частной собственности и скота. Джо Роган (Joe Rogan) подробно разбирает, как жесткие экологические и природоохранные нормы связывают руки местным жителям. Фермеры и владельцы ранчо фактически лишены права оперативно защищать свои угодья. По законам штата, умышленное причинение вреда или отстрел крупного хищника, даже если он загрыз ваше домашнее животное или угрожает безопасности семьи, считается серьезным правонарушением. Получение специального разрешения на ликвидацию проблемной особи (depredation permit) превращается в многомесячный бюрократический ад, требующий весомых доказательств колоссального финансового ущерба. Ранее в разговоре собеседники вскользь касались темы цензуры и свободы выражения, и подобные жесткие идеологические ограничения в сфере законов штата вызывают у них схожее чувство протеста. В результате складывается ситуация, когда закон защищает дикое животное на частной территории сильнее, чем имущество и безопасность человека, вынуждая людей мириться с постоянной угрозой.
Точность на грани: технические нюансы охоты с луком 2:06:28
Охотничий промысел, особенно с использованием лука, требует не просто теоретических знаний, а глубочайшего понимания физики процесса и сотен часов упорных тренировок. Джо Роган (Joe Rogan), как признанный эксперт в этой области, делится ключевыми техническими советами по стрельбе из лука, которые определяют грань между успешным выстрелом и досадным промахом. В отличие от огнестрельного оружия, блочный лук требует от стрелка идеальной биомеханики: контроль положения кисти, исключающий крутящий момент (hand torque), правильный выбор якорной точки на лице и плавный выпуск стрелы с помощью механического релиза. Особое значение Роган придает точности на дальних дистанциях. Практика стрельбы на 80 или 100 yards критически важна не потому, что охотник собирается стрелять в зверя так далеко, а потому, что это выявляет любые микроошибки в настройке оборудования и форме самого стрелка. На больших расстояниях даже легкое мышечное напряжение или едва заметный порыв ветра уводят стрелу на десятки сантиметров в сторону.
Отдельным сложнейшим элементом выступает специфика охоты с использованием дерева-стенда (высотной засидки). Этот метод требует от охотника адаптации к совершенно иным условиям стрельбы и включает ряд жестких правил:
-
Компенсация угла прицеливания: При стрельбе сверху вниз гравитация действует на стрелу иначе. Охотнику необходимо рассчитывать дистанцию по горизонтали, а не по прямой линии до цели, иначе стрела пройдет выше хребта животного.
-
Абсолютная статичность и скрытность: Дикие животные обладают невероятно чутким зрением и слухом. Находясь на платформе, закрепленной на стволе дерева, охотник должен часами оставаться неподвижным, ведь малейший скрип снаряжения мгновенно выдаст его присутствие.
-
Сохранение Т-образной формы тела: Главная ошибка новичков при стрельбе со стенда — опускание рук с луком вниз. Чтобы выстрел оставался точным, необходимо сгибаться исключительно в тазобедренном суставе, полностью сохраняя геометрию верхней части туловища.
Берт Крайшер (Bert Kreischer) восхищается тем, насколько этот процесс требует ментальной дисциплины и хладнокровия. Охота с луком превращается в своеобразную медитацию, где нужно уметь подавлять всплеск адреналина — так называемый «охотничий мандраж» — ради одного идеального, гуманного выстрела. Это требует колоссального уважения к дикой природе и признания её суровых законов.
🕵️♂️ Опасные игры с судьбой и наследие железных людей 2:30:52
Контракт на жизнь: Джони Карсон и риск столкновения с мафией 2:32:15
Обсуждая психологию высоких ставок и неоправданного риска, Берт Крайшер и Джо Роган коснулись темы «старой школы» Голливуда, где грань между славой и смертельной опасностью была крайне тонкой. Берт пересказал легендарную историю о Джони Карсоне, который едва не лишился жизни из-за секундной потери контроля. Находясь в баре в нетрезвом состоянии, легендарный ведущий неудачно приударил за девушкой, которая оказалась спутницей влиятельного мафиози . Разъяренный гангстер и его подручные буквально выкинули Карсона с барного стула и спустили с лестницы .
Ситуация достигла критической точки, когда на Карсона был официально «выписан контракт». Берт отметил, что в те времена такие угрозы не были пустым звуком — это был риск самого высокого уровня. Спасать звезду телевидения пришлось Фрэнку Синатре и влиятельным агентам. Решение проблемы оказалось неожиданно бюрократическим: в обмен на жизнь Карсона телеканал NBC согласился освещать митинг Итало-американской лиги за гражданские права, который ранее все СМИ игнорировали . Только после того, как новости вышли в эфир, Карсон смог безопасно покинуть свою квартиру-крепость, где скрывался три дня .
Этот инцидент подчеркивает общую атмосферу того времени, которую Роган назвал «пугающими днями» . Джо добавил, что история знаменитого клуба «The Comedy Store» неразрывно связана с этим криминальным наследием. Здание когда-то принадлежало Багси Сигелу, и дух насилия, кажется, навсегда впитался в его стены . Роган вспомнил, что даже в их времена в клубе случались убийства, а подвалы, где когда-то мафия вершила свои дела, до сих пор хранят тяжелую энергетику .
Наследие войны: Дневники деда и «тихое» мужество 2:37:07
Разговор о риске и харизме великих людей прошлого плавно перешел к теме творческого и личного наследия. Берт Крайшер поделился личной историей о своем деде, который штурмовал пляжи Нормандии во время Второй мировой войны . Для современного поколения, привыкшего к комфорту, масштаб травмы и риска тех событий кажется непостижимым. Отец Берта рассказывал, что его дед никогда не упоминал о войне, предпочитая проводить время в гараже за чисткой машины и прослушиванием бейсбольных матчей .
Берт обнаружил копию военного дневника своего деда и был поражен будничностью, с которой описывались ужасающие события.
- Дед описывал штурм пляжа как обычную рабочую задачу, не осознавая в моменте всей исторической левитации события .
- В дневнике сохранилась запись о том, как ему приходилось разбивать лед в каске бритвой, чтобы побриться, потому что вода замерзала мгновенно .
Джо Роган подчеркнул, что реализм фильмов вроде «Спасти рядового Райана» лишь слегка приоткрывает завесу того ада, через который прошли эти люди . Это поколение обладало особым типом стойкости, где психологические травмы лечились не терапией, а «стопкой скотча» и молчанием .
Философия борьбы: Джиу-джитсу и психология доминирования 2:47:45
Затрагивая тему физического превосходства и контроля, Роган и Крайшер обсудили феномен современных бойцов, таких как Хамзат Чимаев. Роган назвал его «животным» за беспрецедентную агрессию и технику . На примере боя Чимаева против Кевина Холланда Джо разобрал концепцию тотального доминирования в грэпплинге, где черный пояс по джиу-джитсу может выглядеть абсолютно беспомощным против грубой силы и отточенной техники захвата .
Берт внес в обсуждение комичную, но показательную ноту, рассказав, как его собственная дочь Ила, бравшая уроки у Эдди Браво, смогла «задушить» его на отдыхе .
«Она сказала: "Больших парней душить легче", и через секунду её маленькая ручка-иголка обхватила мою шею. Я сдался мгновенно» , — признался Берт.
Джо Роган объяснил, почему джиу-джитсу является идеальным инструментом для тех, кто не обладает огромной физической силой, включая женщин. Основная сила заключается в ногах: «Если женщина весом 60 кг замыкает треугольник у тебя на шее, ты в ловушке, потому что её ноги носят этот вес весь день и не устают» . Роган подытожил, что осознание собственной уязвимости перед тем, кто действительно владеет искусством борьбы, — это жесткий, но необходимый «отрезвляющий звонок» для любого мужчины .
💊 Железный спорт, секреты фармакологии и финал марафона в студии Рогана 2:55:58
Культура боли: безумные травмы и наследие рестлинга 2:55:58
Разговор в финальной части подкаста закономерно заходит о физическом износе организма и методах восстановления. В начале этого отрезка Джо Роган признается, что долгие годы испытывал мучительную боль в локте при каждом подтягивании, однако регулярная полуторачасовая растяжка по ночам полностью вернула ему былую гибкость. Он вскользь упоминает, что ранее в разговоре они детально касались темы спорта, борьбы с травмами и его проблем со спиной из-за стрельбы из лука, которые он долгое время игнорировал и продолжал тренироваться через силу. Берт Крайшер (Bert Kreischer), напротив, признает, что совершенно не уделяет времени растяжке, из-за чего страдает от сильной закрепощенности в плечах и предплечьях.
Обсуждение тяжелых тренировок плавно перетекает на тему жима лежа, который Роган называет крайне опасным упражнением для плечевых суставов и грудных мышц при работе с большими весами. Крайшер делится историей о действующем чемпионе WWE Коди Роудсе (Cody Rhodes), сыне легендарного Дасти Роудса. Роудс полностью порвал большую грудную мышцу, выполняя жим со штангой весом 315 фунтов (около 143 кг). По словам рестлера, момент разрыва ощущался так, словно внутри с треском расстегнулась липучка-velcro. Самое поразительное, что несмотря на страшную травму, Роудс проявил характер, вышел на ринг и провел запланированный тяжелейший поединок в стальной клетке «Hell in a Cell».
Роган отмечает, что профессиональный рестлинг исторически пропитан культурой тотального самопожертвования и преодоления разрушительной боли. В былые времена бойцы подвергались колоссальным нагрузкам и уничтожали свое здоровье. В их числе были такие культовые атлеты, как:
- Халк Хоган (Hulk Hogan)
- Джейк «Змея» Робертс (Jake The Snake)
- Гробовщик (Undertaker)
После каждого шоу эти титаны выпивали как минимум по шесть банок пива, употребляли кокаин и бесконечно колесили из города в город, буквально избивая друг друга на ринге ради развлечения публики.
Запретная фармакология: заговор вокруг GHB и тупик стероидной индустрии 2:59:02
Травмы неизбежно приводят атлетов к поиску радикальных методов восстановления, что открывает глубокую дискуссию об анаболических стероидах. Берт Крайшер интересуется, насколько сильно анаболики превосходят обычный тестостерон в вопросах набора массы. Роган подтверждает, что разница колоссальна. Сам Берт признается, что никогда не принимал ничего по-настоящему опасного, но в свое время пробовал препарат «Анавар» (Anavar), а также капсулы, которые на рубеже 1990-х и 2000-х можно было легально приобрести в магазинах спортивного питания GNC.
Особое место в беседе занимает обсуждение GHB (оксибутират натрия). В студенческие годы Крайшера этот препарат свободно продавался как спортивная добавка, и бодибилдеры массово принимали по колпачку перед сном, чтобы эффективно сжигать жир во время отдыха. Роган пересказывает популярную медицинскую теорию, согласно которой GHB был незаслуженно демонизирован. В малых дозах это вещество абсолютно безопасно и обладает уникальными терапевтическими свойствами для сна и регенерации тканей. Однако из-за того, что злоумышленники начали использовать его в криминальных целях как «наркотик для свиданий» (date rape drug), препарат мгновенно изъяли из свободного оборота. Берт со смехом вспоминает свой первый опыт знакомства с GHB на уединенной скале посреди океана в Греции, где местная молодежь угостила его этим веществом, назвав «жидким экстази».
Параллельно комики вспоминают и другие легальные в прошлом психоактивные вещества, вроде шалфея предсказателей (Salvia), продававшегося в хедшопах. Роган до сих пор с содроганием вспоминает безумный психоделический трип их общего друга Ари Шаффира, который под воздействием сальвии ментально переместился в другое измерение и «прожил» там целую альтернативную жизнь на морском дне, длившуюся несколько месяцев.
Возвращаясь к науке, Роган зачитывает биохимическую справку: механизм действия GHB до конца не изучен, но он пересекает гематоэнцефалический барьер и влияет на уровень дофамина. Препарат эффективно стимулирует фазу глубокого медленноволнового сна, во время которой в организме естественным образом лавинообразно повышается секреция гормона роста, что и объясняет его невероятную популярность среди культуристов старой школы.
Роган ссылается на эксперта Дерека, автора популярного блога «More Plates More Dates», который ранее в подкасте объяснял важную социальную проблему. Жесткий законодательный запрет стероидов в свое время полностью остановил легальные научные исследования в этой области. Инновации были задушены на корню. В итоге современные атлеты вынуждены использовать устаревшие формулы полувековой давности, хотя развитие науки могло бы привести к созданию абсолютно безопасных гормональных препаратов, не разрушающих эндокринную систему. Главным препятствием для этого остается этический вопрос и страх общества перед «читерством» в профессиональном спорте.
Общественное порицание, феномен «Оземпика» и прощальный манифест 3:03:46
В современном социуме стигматизация медицинских препаратов продолжается — теперь под удар попали люди, использующие семаглутид для борьбы с лишним весом. Берт Крайшер иронично отмечает, что регулярно подшучивает над своим близким другом и коллегой Томом Сегурой, утверждая, что тот экстремально похудел исключительно благодаря «Оземпику» (Ozempic). При этом Берт признает, что препарат подходит далеко не всем. Например, супруга Тома, а также известные комики Брайан Симпсон (Brian Simpson) и Бобби Ли (Bobby Lee) перенесли тяжелые побочные эффекты и сильное недомогание от приема семаглутида. Крайшер со смехом описывает случай, когда Бобби Ли безуспешно пытался записать рекламное промо-видео, постоянно жалуясь на тошноту, и в итоге его вывернуло прямо в кадре.
В качестве здоровой и проверенной альтернативы химическому похудению Джо Роган эмоционально рекомендует классическую карнивор-диету:
«Ребята, просто переходите на карнивор-диету. Ешьте исключительно мясо и яйца, и вы гарантированно сбросите лишний вес, при этом чувствуя себя просто великолепно».
В финале трехчасового марафонского разговора Берт Крайшер тепло прощается с ведущим, признаваясь Джо в бесконечной любви. Берт пользуется моментом, чтобы анонсировать свои масштабные творческие проекты. Он объявляет о старте своего нового мирового стадионного тура «Permission to Party World Tour», который официально начнется 18 октября с выступлений в Лас-Вегасе. Кроме того, комик призывает зрителей смотреть его свежий сольный стендап-спешал «Lucky», который уже доступен для стриминга на платформе Netflix. Прощаясь, Крайшер с гордостью демонстрирует свой обновленный сценический образ — тщательно подобранный дизайнерский костюм, состоящий из стильной рубашки и брюк в тон, иронизируя, что наконец-то решил сделать шаг навстречу высокой моде. Под классическую музыкальную заставку и аплодисменты Джо Роган закрывает 2291-й выпуск своего легендарного подкаста.
