«Во время пандемии мы потеряли много людей, и большинство из них до сих пор живы», — иронизирует легендарный стендап-комик Рон Уайт, переживший затяжную депрессию и излечившийся от многолетнего алкоголизма в джунглях Коста-Рики. В откровенном разговоре с Джо Роганом он оборачивает личные трагедии, токсичные браки и даже внезапное недомогание прямо во время эфира в мощный и вдохновляющий манифест о выживании. За кулисами этой беседы раскрываются мрачные тайны экспериментов ЦРУ, изнанка американской системы образования и история зарождения новой комедийной магии в Техасе.
🦠 Сорванное шоу в Вегасе, триумф Kill Tony и призрак Фила Хартмана 0:14
Сражение с ковидом, стероиды и авантюра в MGM Grand 0:14
Рон Уайт (Ron White) начинает беседу с рассказа о своей недавней тяжёлой борьбе с новым штаммом коронавируса . Вопреки распространённому мнению, что новые варианты инфекции протекают легко, комик перенёс болезнь крайне тяжело, страдая от непрекращающейся рвоты в течение двух дней . Накануне поездки в Лас-Вегас его личный врач в Остине сделал ему инъекцию стероидов . Этот укол моментально улучшил физическое состояние артиста, сделав его невероятно гибким . Уайт признаётся, что смог без усилий дотянуться до пола руками и даже отлично сыграл в гольф . Однако по прибытии в Лас-Вегас, где Уайт остановился в роскошном особняке при отеле MGM Grand , действие препарата закончилось, и его самочувствие резко ухудшилось прямо перед субботним выступлением .
Пытаясь спасти концерт, комик вызвал гостиничного врача . Тот настоял на проведении теста на COVID-19 и, получив два положительных результата , повёл себя неожиданно жёстко. Вместо того чтобы помочь артисту выйти на сцену, доктор отменил ранее назначенные Уайту антибиотики , категорически запретил выступать и немедленно связался с CDC (Центром по контролю и профилактике заболеваний США) . Отмена шоу в Лас-Вегасе грозила огромными убытками и разочарованием фанатов, приехавших со всей страны . В итоге Рон Уайт решил напрямую связаться с руководством MGM Grand . Менеджмент отеля, оценив масштаб площадки и безопасность дистанции до зрителей, разрешил провести концерт вопреки медицинским протоколам . Забавно, что всего за день до начала симптомов Уайт обнимался с Джо Роганом (Joe Rogan) на съёмках шоу Kill Tony , но Роган так и не заразился, хотя симптомы у Рона начались уже во вторник .
Феномен Kill Tony на Netflix и новые реалии комедийной индустрии 5:58
Собеседники бурно обсуждают выход комедийного шоу Kill Tony на платформе Netflix . Рон Уайт выражает искреннюю радость за ведущих Тони Хинчклиффа и Редбана . Джо Роган подчёркивает невероятное трудолюбие Тони, отмечая, что тот ежедневно и скрупулёзно планирует структуру каждого выпуска, записывая идеи в своём блокноте . Проект развивался более десяти лет, начиная с выступлений в полупустом зале Belly Room в Comedy Store всего для шести зрителей, среди которых был и сам Роган . Сегодня шоу собирает миллионы просмотров, оставаясь верным своему главному принципу — вытягиванию имён начинающих комиков из случайного ведра (bucket pull) . Уайт со смехом вспоминает, как однажды пытался через своего банкира устроить знакомого в обход очереди, но получил категорический отказ, поскольку правила равны для всех .
Обсуждая комедийный бизнес, Роган и Уайт сходятся во мнении, что индустрия изменилась в лучшую сторону. Рон делится своим ночным кошмаром, в котором на его сольное выступление в клубе пришли лишь девять 11-летних девочек . Этот сон отражает его давний страх перед внезапным концом карьеры, которая длится уже почти четыре десятилетия . Роган парирует, что современные медиа позволяют комикам не зависеть от капризов телеканалов и киностудий . В прошлом многие великие артисты, такие как Ричард Джени, совершили самоубийство из-за ощущения невостребованности , поскольку не застали эпоху интернета . Сейчас же идеальным местом для старта карьеры стал Остин, штат Техас , где находится знаменитый клуб Comedy Mothership . По мнению Рогана, путь для молодых талантов стал прозрачным как никогда .
Поздний старт, трагедия Фила Хартмана и токсичные отношения 14:59
Рон Уайт отмечает, что обрёл широкую известность относительно поздно — тур Blue Collar Comedy Tour принёс ему славу лишь в возрасте 45 лет . Джо Роган сравнивает его судьбу с карьерой Фила Хартмана, который получил свой первый крупный прорыв на Saturday Night Live только в 36 лет . Хартман иногда выступал со стендапом для разогрева публики и запомнился коллегам как невероятный трудоголик. В перерывах между съёмками он умудрялся готовиться к сдаче экзамена на лицензию пилота гражданской авиации . Однако личная жизнь Хартмана была трагичной. Роган вспоминает, как жена Фила публично унижала мужа на светских мероприятиях . Джо советовал другу развестись и отдать супруге половину имущества ради обретения свободы, но Фил переживал из-за детей и финансовых потерь .
Эта история закончилась чудовищным убийством-самоубийством . Роган делится жутким воспоминанием: через две недели после смерти Хартмана он встретил на заправке знакомого полицейского . Коп рассказал, что лично участвовал в штурме ванной комнаты, где забаррикадировалась жена Фила с детьми после убийства мужа . Полицейские успели вытащить испуганных детей, после чего женщина покончила с собой . Рогану пришлось выходить на сцену спустя всего 45 минут после этого шокирующего разговора, что привело к худшему выступлению в его жизни . Позже Джо приснился невероятно реалистичный сон, в котором Фил Хартман сидел на лужайке, улыбался и просил его отпустить эту ситуацию .
В завершение темы разрушительных отношений Рон Уайт делится собственным опытом жизни в Мексике . Он уехал туда, бросив стендап после того, как владелец сети клубов Funny Bone Джеральд Кубах урезал его гонорары на треть . Женщина, с которой он там жил, страдала тяжёлым психическим расстройством и позже покончила с собой, а однажды призналась подруге Уайта, что регулярно стоит ночью над его кроватью с ножом в руках .
🌀 Исповедь комика: токсичный брак, спасительная аяуаска и уроки трезвости 25:24
Бегство в Мексику и тёмные грани личной жизни 25:24
Рон Уайт откровенно рассказывает о тяжелейшем периоде депрессии в своей жизни, когда он чувствовал себя абсолютно загнанным в угол и не видел никакого пути для спасения . Отрезанный от старых друзей и оставшийся без привычного окружения , он решился на радикальный шаг — переезд в Мексику, где в итоге прожил три трудных года . Причиной для столь резкой смены обстановки стала его тогдашняя пассия, которая занималась мозаичным декором глиняной посуды . Рон планировал нанять местных мастериц в Мексике и масштабировать её бизнес , но проект обернулся полным крахом. Спустя три года комик возвращался обратно в США на том же самом арендованном грузовике Ryder, гружённом нераспроданным скарбом . Эти отношения, по признанию Рона, держались исключительно на невероятной внешности девушки , хотя со временем он начал испытывать к ней скрытую ненависть .
Следующий брак комика оказался ещё более разрушительным . Супруга маниакально отслеживала каждый шаг Рона в сети , устраивая сцены ревности даже по поводу невинных автографов на билетах его фанаток . Самым шокирующим моментом этого брака стала трагедия в семье жены: когда её сестра покончила с собой и передала через неё предсмертное письмо для Рона, супруга принесла его со словами леденящего упрёка: «О, значит, ты всё-таки любил её» .
Эхо трагедий: секта Кореша, Нил Янг и прививка от злости 29:26
Разговор о суицидах заставил Рона вспомнить своего близкого друга детства . Этот парень в своё время стал преданным последователем лидера секты «Ветвь Давидова» Дэвида Кореша и едва не погиб во время печально известной осады поместья «Маунт Кармел» в Уэйко . В юности они вместе подрабатывали уборщиками в местной церкви и во весь голос распевали песни Нила Янга .
Это воспоминание плавно перевело беседу на тему громкого конфликта Нила Янга с Джо Роганом из-за подкастов на платформе Spotify . Несмотря на то, что легендарный музыкант требовал удалить контент Рогана со стриминга, Джо признаётся, что совершенно не держит зла и продолжает искренне любить его творчество . Роган отмечает, что во время пандемии многие люди поддались манипуляциям «лживых ублюдков», запугивавших население смертельной опасностью в случае отказа от вакцинации . Рон Уайт соглашается с коллегой, добавляя, что с возрастом полностью перестал испытывать агрессию и злость к кому-либо . Он научился выстраивать жесткие психологические границы: просто исключает деструктивных людей из своей жизни, не вступая с ними в бессмысленные разборки .
Испытание успехом, честные друзья и тонкости стрельбы из лука 32:01
Рон Уайт подчеркивает, что невероятно ценит дружбу с Джо Роганом, поскольку Джо — один из немногих людей в его окружении, способных прямо заявить: «Рон, это полная чушь» . Для успешных и богатых артистов крайне сложно найти людей, которые не будут постоянно поддакивать ради собственной выгоды . Избыток лести часто превращает знаменитостей в капризных тиранов , особенно когда они руководят собственными шоу и все вокруг заискивают перед ними .
В качестве примера забавного взаимодействия Рон вспоминает своего знакомого, который изобрёл специализированные очки для охотников . Хотя Рон сам далек от этого хобби, он пообещал передать новинку Джо . Джо Роган, как заядлый лучник, скептически отнёсся к идее использовать очки во время стрельбы . Он подробно описал механику выстрела из блочного лука:
- При натяжении тетивы стрелок смотрит сквозь пип-сайт — маленькое пластиковое кольцо, вплетённое прямо в нити тетивы .
- Это кольцо должно идеально визуально совпадать с корпусом прицела на самом луке.
- В момент прицеливания тетива буквально касается кончика носа, а глаз находится вплотную к пип-сайту, из-за чего любые очки будут только мешать процессу .
Тем не менее, Роган согласился протестировать присланный образец .
Коста-риканский трип, излечение от алкоголизма и феномен ибогаина 37:38
Важнейшим этапом исцеления и духовного роста для Рона стало посещение специализированного центра Rythmia в Коста-Рике . Именно после первого опыта с аяуаской четыре года назад он полностью завязал с алкоголем . Джо Роган делится, что тоже полностью отказался от спиртного месяц назад , осознав нелепость ситуации, когда человек, фанатично заботящийся о своём здоровье, регулярно травит себя алкоголем ради сиюминутного веселья на выходных . Рон Уайт с юмором рассказывает о шаманских песнях — икарос, под звуки которых галлюцинации во время трипа начинают буквально танцевать .
Рон подчёркивает, что Rythmia — единственное в мире лицензированное медицинское учреждение такого профиля , где профессиональные врачи всегда готовы помочь пациентам справиться с тяжелыми психозами. Он вспоминает, как во время его визита у огромного игрока NFL из команды Buffalo Bills случился сильнейший приступ паники , но обученный персонал быстро и безопасно изолировал его . Также Рон наблюдал удивительную трансформацию американских ветеранов с тяжелейшими формами ПТСР .
В связи с этим собеседники обсуждают ибогаин — мощное психоактивное вещество, которое бывший губернатор Техаса Рик Перри активно пытается легализовать для лечения военных .
Эффективность ибогаина при борьбе с тяжелыми зависимостями подтверждается впечатляющей статистикой:
- Однократный сеанс терапии обеспечивает успешное избавление от зависимости в 80% случаев .
- Повторный курс лечения поднимает этот показатель до уровня выше 90% .
Для Рона Уайта путь к трезвости начался с намерения понять корни своего саморазрушения , для чего перед поездкой в Коста-Рику ему даже пришлось пройти курс клинического гипноза, чтобы безопасно пережить первичный детокс .
🌀 От трезвого взгляда на жизнь к порокам системы образования 50:36
Трезвость в комедийной среде и спасение от изоляции 50:36
Рон Уайт признаётся, что пришёл к трезвости с помощью гипноза, который оказался на удивление эффективным средством . Ранее он уже пытался лечиться от зависимостей в элитном реабилитационном центре в Малибу за 90 тысяч долларов . В тот период его жизнь катилась по наклонной: он жил в пятизвёздочном отеле в Беверли-Хиллз, употреблял кокаин и тратил огромные суммы на эскорт-услуги . Та попытка позволила ему продержаться без алкоголя около полугода, но это была изнурительная борьба на пределе воли . Во время своего последнего детокса Рон страдал от сильнейшего ночного потоотделения — ему приходилось менять промокшую насквозь постель на другую кровать в палате . Однако после этого очищения тяга полностью исчезла. Уайт подчеркивает, что до сих пор владеет брендом текилы номер один, бутылки которой каждый вечер стоят в его гримёрке , но это его совершенно не беспокоит .
Джо Роган соглашается, что находиться среди пьяных, будучи трезвым, — сомнительное удовольствие, ведь слушать чужие пьяные разговоры о глупых начальниках невероятно скучно . Для Рона комедийный клуб Comedy Mothership стал спасением от склонности к самоизоляции . Он объясняет, что из всей его старой компании друзей лишь он один добился колоссального финансового успеха . В результате на него ложился огромный эмоциональный груз, от которого он не умел избавляться, кроме как закрываясь дома от всего мира . Общение с другими комиками, которые ничего от него не требуют, помогает ему чувствовать себя частью комедийного братства .
Вуди Харрельсон без телефона и «гигантский всасывающий звук» Росса Перо 54:45
Джо Роган делится историями о визитах знаменитостей в свой клуб, вспоминая Брэдли Купера и Уилла Арнетта , а также Вуди Харрельсона, который заглядывал на огонёк и общался со всеми в гримёрке на равных . Выясняется, что у Харрельсона принципиально нет мобильного телефона и он не пользуется электронной почтой — всеми его контактами занимается личный ассистент . Собеседники сходятся во мнении, что это дарует колоссальную свободу от бесконечного потока чужих мыслей, которым перегружен современный человек в цифровую эпоху .
Разговор плавно перетекает к политике и экономике. Рон Уайт иронизирует над Трампом, который умудряется созваниваться с лидерами других стран прямо во время игры в гольф . Это наводит Джо Рогана на воспоминания о президентских выборах 1992 года и независимом кандидате Россе Перо . Перо во время дебатов подробно расписал катастрофические последствия несправедливых тарифов для США . Он предсказал, что подписание соглашения NAFTA вызовет «гигантский всасывающий звук» — массовый отток рабочих мест в Мексику . Роган добавляет, что после успеха Перо правила участия в дебатах ужесточили, чтобы отсечь независимых кандидатов . Перо оказался абсолютно прав: американские заводы переехали на юг ради дешёвой рабочей силы по доллару в час, отсутствия медицинских страховок и экологических ограничений . Всё это привело к краху американской промышленности из-за жадности корпораций .
Долговая петля образования и колледжи как устаревший институт 1:00:49
Обсуждая Канаду, Уайт в шутку замечает, что канадцы обычно небогаты, но всегда готовы купить тебе пива . Собеседники решают сравнить налоговые ставки двух стран . Выясняется, что максимальная федеральная ставка в Канаде составляет 33%, тогда как в США она достигает 37% для сверхвысоких доходов . Роган выражает недовольство тем, как правительство распоряжается деньгами налогоплательщиков, тратя их на раздутый бюрократический аппарат и военные операции за рубежом, например, на удары беспилотников в Йемене, вместо того чтобы дать гражданам возможность самим выбирать статьи расходов .
Джо убежден, что базовое здравоохранение и качественное образование должны быть доступны каждому гражданину . Рон Уайт приводит в пример друзей своего сына, которые обременены студенческими долгами в размере 90 тысяч долларов . Роган называет современное высшее образование коммерческим рэкетом, где год обучения стоит колоссальных денег . Так, общая стоимость года в Гарварде с учётом проживания составляет около 82 тысяч долларов . Худшее заключается в том, что от студенческих кредитов невозможно избавиться даже через процедуру банкротства . Из-за этого пожилые американцы сталкиваются с тем, что государство удерживает долги из их пенсий . И хотя Гарвард ввёл бесплатное обучение для семей с доходом менее 200 тысяч долларов в год , Джо сомневается в необходимости традиционных вузов. Любые знания сегодня можно получить бесплатно в интернете при наличии должной дисциплины . Сам Роган учился в Массачусетском университете в Бостоне три года лишь для того, чтобы не казаться неудачником , в то время как Рон Уайт и вовсе бросил школу в десятом классе .
Миф об СДВГ и фабричная модель школьного образования 1:09:08
Рон Уайт признаётся, что иногда жалеет об отсутствии высшего образования, полагая, что оно сделало бы его умнее, и списывает школьные трудности на синдром дефицита внимания (СДВГ) . Джо Роган ставит этот диагноз под сомнение, предполагая, что СДВГ во многом является выдумкой фармацевтических компаний, стремящихся подсадить детей на препараты . По мнению Джо, дети с так называемым СДВГ способны часами удерживать предельную концентрацию на компьютерных играх или интересных им занятиях . Рон возражает, что без аддералла он не способен даже собрать потолочный вентилятор по инструкции , однако Роган настаивает, что это лишь неприятие скучной рутины, а не болезнь .
Роган объясняет, что современная школьная система в США создавалась на деньги семейства Рокфеллеров с целью подготовки послушных фабричных рабочих и дисциплинированных солдат . Забирая детей в нежном пятилетнем возрасте, система изолирует их от родителей на весь день и успевает индоктринировать до того, как у них сформируется критическое мышление . Собеседники вспоминают, как серые учителя способны напрочь отбить интерес к ярчайшим наукам . Уайт помнит своего школьного физрука, уныло и монотонно бубнившего лекции по американской истории . В то же время талантливые популяризаторы, такие как Дэн Карлин с его подкастом Hardcore History , умеют рассказывать об исторических событиях так, что слушатели не могут выйти из машины, пока не дослушают выпуск до конца . Роган резюмирует, что школа заставляет детей чувствовать себя ущербными просто потому, что они не вписываются в её искусственные рамки .
🚗 Пульты на ремнях, комедийный исход в Техас и терапия сознания 1:15:28
Пейджеры, оконный бизнес и феноменальные обороты Джои Диаса 1:15:41
Вспоминая молодые годы, Рон Уайт признается, что бросил колледж после трех лет бессмысленной траты времени . До того как полностью посвятить себя комедии, он работал обычным продавцом окон, постоянно сидел без денег и не представлял из себя ничего примечательного . Чтобы хоть как-то казаться успешным и солидным в глазах окружающих, Рон шел на хитрость: он вешал на ремень пульт от автоматических гаражных ворот, надеясь, что люди примут его за престижный и дорогой по тем временам пейджер .
Джо Роган со смехом отмечает, что они с Роном застали все этапы технологической эволюции . Первым прорывом стали именно пейджеры, ради которых приходилось искать уличные таксофоны и бросать туда четвертаки, чтобы перезвонить . Роган вспоминает своего близкого друга, комика Джои Диаса (Joey Diaz), который продолжал пользоваться пейджером вплоть до 2000-х годов . Диас категорически отказывался писать текстовые сообщения и требовал, чтобы ему звонили лично .
Джо называет Диаса «мифическим существом» и самым безумным комиком, чьи выступления в клубе The Comedy Store достигали недосягаемых для других оборотов . Его монологи — будь то шутка про коммерческое белье Терри Крюса или выступление стоя прямо на барном стуле — буквально заставляли публику задыхаться от смеха и сползать со стульев на пол.
Спасение стендапа и рождение Comedy Mothership 1:22:26
Период пандемии COVID-19 заставил многих комиков переосмыслить свою жизнь. Рон Уайт признается, что во время локдаунов всерьез задумывался о завершении карьеры, так как сцена перестала приносить ему былую радость . Однако возвращение к живой аудитории вернуло ему колоссальную благодарность к зрителю . Именно эмоциональная реакция Рона после одного из первых посткарантинных выступлений подтолкнула Джо Рогана к масштабному шагу — покупке собственного клуба . Роган вспоминает, как Рон Уайт схватил его за плечи за кулисами и твердо заявил, что они обязаны сохранить это искусство во что бы то ни стало .
Идея создания идеального комедийного пространства зародилась в гримерке остинского клуба Vulcan Gas Company . В то время многие коллеги в Лос-Анджелесе не верили в успех этой затеи. Тони Хинчклифф часто рассказывал Рогану о скептиках, утверждавших, что клуб никогда не откроется, а переезд в Техас — глупая ошибка . По словам Джо, людям в индустрии свойственно испытывать скрытое злорадство и желать чужого провала, просто чтобы другие не смогли выбраться из привычного им болота . Вопреки завистникам, клуб Comedy Mothership был построен, став настоящим раем для комиков с безупречной акустикой и звуком .
Политический волейбол и свобода расширения сознания 1:25:50
Когда Рон Уайт в шутку начинает искать косяк с марихуаной, разговор неизбежно переходит на тему её легализации в Техасе . Джо Роган описывает эту проблему как «политический пляжный волейбол» — удобную тему, которую политики годами перебрасывают друг другу, чтобы давать обещания перед выборами, но никогда ничего не менять на федеральном уровне . При этом ситуация в соседних штатах меняется стремительно: Оклахома уже покрылась билбордами с рекламой легального каннабиса , а Нью-Мексико одобрил терапию псилоцибином для борьбы с депрессией и тревожностью .
Роган подчеркивает, что право на исследование собственного сознания — это фундаментальная свобода, которой человечество пользовалось тысячелетиями .
Он убежден, что так называемая «героическая доза» псилоцибина по методу Теренса Маккенны жизненно необходима людям с жестким капиталистическим складом ума:
«Если ты зациклен исключительно на цифрах, статусе, хедж-фондах и покупке эксклюзивных вещей, глубокий психоделический опыт перевернет твой мир и заставит перестать относиться ко всей этой суете серьезно» .
Джо добавляет, что когда человеку уже за 60 лет и у него есть сотни миллионов долларов, продолжать бешеную гонку за деньгами вместо наслаждения оставшейся жизнью — это настоящее безумие .
Остинский исход, сделка со Spotify и природа идей 1:30:52
Рон Уайт фактически стал первопроходцем («нулевым пациентом») великого комедийного переселения в Остин, переехав сюда еще в 2017 году . Когда в 2020 году Лос-Анджелес захлестнула волна жестких ограничений, Джо Роган принял решение последовать его примеру . Вслед за ними в Техас потянулись Тони Хинчклифф, Том Сегура, Брайан Симпсон и Дункан Трассел . В тяжелые времена закрытых заведений Роган лично выплачивал зарплату сотрудникам лос-анджелесского клуба, чтобы они могли спокойно переждать кризис .
Переезд происходил в разгар крупнейшей сделки в жизни Рогана — подписания эксклюзивного контракта со Spotify . Руководство стримингового гиганта было в панике от его решения уехать в Техас, уверяя, что он не сможет находить гостей для шоу . На практике же Остин оказался идеальной географической точкой: лететь сюда из любой части страны гораздо быстрее и проще, чем утомлять гостей тяжелым шестичасовым перелетом до Западного побережья .
Джо признается, что считает сильные и позитивные идеи самостоятельной формой жизни, дрейфующей в эфире, которую нужно вовремя уловить и бесстрашно воплотить в реальность . Оглядываясь назад на абсурд ковидных времен — например, на бойцов UFC, которые дрались на арене без зрителей, пока их секунданты сидели в масках , — Роган и Уайт сходятся во мнении, что это была странная эпоха, которую они смогли пережить только благодаря верности своему призванию.
😷 От спортивных перегрузок к тайнам спецслужб и истории запретов 1:40:52
Экстремальные тренировки, ковид в UFC и побег в Техас 1:40:52
Джо Роган и Рон Уайт начинают разговор с обсуждения того, как глобальная пандемия обнажила скрытые проблемы со здоровьем в обществе. Джо вспоминает, как в начале кризиса в Нью-Йорке из-за вируса ушёл из жизни его давний коллега, комик Вик Хенли . Роган признаёт, что Вик страдал от тяжелейшей формы алкоголизма, и болезнь просто вскрыла его критические метаболические проблемы .
В мире профессионального спорта ситуация доходила до абсурда. В UFC бойцов безжалостно снимали с турнира, если у кого-то из их секундантов подтверждался положительный тест, даже при отрицательных показателях самого спортсмена . Многие атлеты продолжали изнуряющие тренировки даже во время болезни . Однако тренировочный лагерь заставляет организм работать на пределе возможностей, из-за чего иммунная система истощается . Пиковое состояние формы боец способен удерживать всего пару недель , поэтому соглашаться на бои на коротком уведомлении крайне рискованно .
В этом плане образцом дисциплины выступает легендарный Джон Джонс . Он никогда не соглашался на спонтанные поединки, даже если соперником выступал Чел Соннен, которого Джонс впоследствии легко уничтожил на ринге . Джонс обладал феноменальным талантом, позволявшим ему громить соперников даже во время бурных вечеринок; Роган вспоминает его знаменитую фразу, брошенную Даниэлю Кормье: «Я победил тебя, когда сидел на кокаине» .
Напротив, другие бойцы губили себя фанатизмом. Перспективный шведский боец чеченского происхождения Хамзат Чимаев тренировался по восемь часов в день во время болезни, что дважды привело его к тяжелой госпитализации с кашлем кровью [1:45:47 - 1:46:25]. На этом фоне Даниэль Кормье умудрился выиграть титул чемпиона в тяжелом весе, продолжая подготовку с активной инфекцией .
Сам Джо Роган во время болезни просто не вставал с дивана , возмущаясь абсурдностью поголовного масочного режима для здоровых людей. Это подтолкнуло его к переезду в Техас ради возможности вести привычную жизнь и устраивать живые выступления . Несмотря на обвинения общественности в безответственности , время доказало правоту сторонников свободы. Рон Уайт подводит итог этому периоду своей фирменной шуткой: «Во время пандемии мы потеряли много людей, и большинство из них до сих пор живы» , имея в виду близких друзей, которые навсегда изменились под гнетом навязанного правительством страха .
Анатомия сект, феномен Ошо и контроль разума MK Ultra 1:50:50
Пандемический страх и общественная изоляция подвели собеседников к феномену человеческой внушаемости и зарождению сект. Рон Уайт делится забавной историей о том, как однажды чуть не купил старинное здание театра в Техасе . Уже после заключения сделки Адам Эгет открыл Джо глаза, показав документальный фильм о том, что это здание долгое время служило штаб-квартирой деструктивного культа . Оказалось, что лидер общины сочетал в себе навыки профессионального гипнотизера и карьеру гей-порноактера .
Джо объясняет, что люди идут в секты в поисках общины и авторитетного руководства . В качестве примеров харизматичных мошенников они приводят вымышленных гуру вроде Бабы Ганеши и реального лидера движения санньясинов Ошо, чья история подробно показана в документальном проекте Netflix «Дикая-дикая страна» . Прикрываясь духовностью, Ошо собрал коллекцию из десятков автомобилей Rolls-Royce . По мнению Рогана, эволюция приучила человека искать «вождя» или «альфа-лидера» . Этот механизм слепого подчинения лидеры использовали для психологических трюков. Например, во время так называемого ритуала «познания» (the knowing) одно лишь прикосновение мастера вводило адептов в состояние физического оргазма и божественного блаженства [1:54:58 - 1:55:26].
Рон Уайт считает, что молитва имеет чисто физическую природу передачи энергии, которая помогает любому человеку независимо от религиозного объекта . В руках опытного гипнотизера подобные инструменты превращаются в оружие абсолютного контроля над разумом .
Роган проводит параллели с секретными экспериментами спецслужб. В своей книге «Хаос» исследователь Том О’Нил раскрыл связь программы ЦРУ MK Ultra с Чарльзом Мэнсоном . Влиятельный психиатр и агент спецслужб доктор Джолли Вест посещал Мэнсона в тюрьме, обучая его изощренным методам ментального контроля с помощью ЛСД [1:57:40 - 1:57:54]. Подозрительным образом Мэнсону регулярно сходили с рук тяжкие преступления, а полиция отпускала его по приказу сверху . Созданный с помощью психоделиков культ «Семьи» Мэнсона эффективно решил государственную задачу — навсегда дискредитировать антивоенное движение хиппи, превратив пацифистов в глазах обывателей в опасных маньяков .
Заговор против конопли, внезапный недуг Рона Уайта и отказ от политики в комедии 1:59:26
Политические манипуляции коснулись и законодательства о наркотиках. Джо Роган напоминает, что жесткий запрет психоделиков администрацией Никсона в 1970 году заморозил медицинские исследования на десятилетия. Криминализация марихуаны в 1930-х годах также имела сугубо экономические корни и была направлена против конопли как сырья . Изобретение промышленного станка для обработки лубяных волокон — декортикатора — делало техническую коноплю главным конкурентом деревообрабатывающей и текстильной отраслей .
В ответ на это медиамагнат Уильям Рэндольф Херст начал публиковать в своих газетах сфабрикованные пугающие истории о вреде «дикого мексиканского табака», популяризировав само слово «марихуана» для очернения полезной культуры . Роган подчеркивает историческую ценность растения: даже слово «холст» (canvas) восходит к слову «каннабис» (cannabis) , а «Мона Лиза» и черновики Декларации независимости создавались на конопляной бумаге .
В разгар этого исторического экскурса происходит непредвиденное событие. Рон Уайт внезапно бледнеет, покрывается испариной и просит остановить запись подкаста . После короткой паузы Джо объясняет зрителям, что его гостю стало очень плохо и его вырвало («отлично сходил к ихтиандру») . Рон недоумевает из-за внезапного приступа: весь день он чувствовал себя превосходно, накануне играл в гольф с сыном и на прошлой неделе регулярно ставил поддерживающие капельницы . Джо рекомендует другу поехать на восстановление в Коста-Рику к своим соседям и хвалит живописные виды техасского гольф-клуба Дрифтвуд .
Проявив стойкость, Уайт отказывается завершать эфир раньше времени и подтверждает намерение выступить вечером на шоу Кэма Паттерсона в клубе «The Comedy Mothership» [2:04:30 - 2:04:44]. Джо отмечает, что хаос в мировой геополитике — от конфликтов в Газе и Украине до тарифных войн — дает отличную почву для комедии . Однако Рон Уайт категорически заявляет о своем отказе от политических тем в стендапе . По его глубокому убеждению, зрители приходят на концерты, чтобы отдохнуть от трагедий и посмеяться , в то время как политическая сатира лишь раскалывает зал на две непримиримые половины .
🎬 От комедийного андеграунда до новой магии Остина 2:06:04
Бескомпромиссный Брайан Хольцман: от ночных сетов для пятнадцати человек до аншлагов 2:06:04
Выступление на сцене всегда требует от комика тонкого баланса, особенно если он решает поднимать острые социальные или политические темы . Джо Роган и Рон Уайт сходятся во мнении, что шутить на грани дозволенного — это удел мастеров высшего пилотажа. В качестве примера они вспоминают трагедию 9/11: лишь единицы обладали достаточным уровнем мастерства, чтобы шутить об этом сразу после катастрофы, в то время как остальным следовало держаться от этой темы как можно дальше . Легендарная владелица клуба Comedy Store Митци Шор даже отстранила бескомпромиссного комика Брайана Хольцмана от сцены на две недели после терактов , зная его непреодолимое желание выдать что-то максимально шокирующее .
Хольцман всегда оставался уникальной фигурой в индустрии. Рон Уайт, знающий его с 1994 года, описывает коллегу как персонажа из другого измерения, чей стиль одежды и манеры отсылают к 1950-м годам . Долгое время в Comedy Store Хольцман оставался «комиком для комиков» — его ставили выступать глубокой ночью, около часу ночи, когда в зале оставалось от силы 15 человек, состоящих в основном из других артистов . Роган отмечает, что задвигать такой талант в самый конец расписания было ошибкой . Сегодня, когда клубами руководят сами комики, ситуация изменилась: Хольцману дают лучшее время, его сольные выступления собирают аншлаги , а его абсурдный и эксцентричный юмор наконец-то нашел широкого зрителя . Переезд Хольцмана в Остин, где его теперь часто можно встретить прогуливающимся по центру города , стал важной вехой для местной комедийной сцены.
Секретный бар Comedy Store: атмосфера фильма «Славные парни» 2:09:33
Желание перенести уникальную творческую атмосферу и «магию» Comedy Store в Остин было одной из главных задач Джо Рогана при создании его нового проекта . Особое место в воспоминаниях обоих комиков занимает легендарный закрытый бар, располагавшийся в задней части лос-анджелесского клуба . Примечательно, что сама барная стойка была перенесена туда прямо из личного дома Митци Шор . Долгое время это помещение служило обычным складом , и лишь около 2014 года, когда клуб переживал очередной виток невероятного успеха, его превратили в закрытую зону для артистов .
Проход в этот секретный бар лежал через кухню, что создавало у посетителей стойкое ощущение причастности к культовой сцене из гангстерской драмы Мартина Скорсезе «Славные парни» . Попасть туда за деньги было невозможно: вход строго контролировался, и гостю требовалось личное приглашение или знакомство с кем-то из старожилов клуба . Это было культовое пространство, где известные музыканты и комики могли расслабиться, бесплатно выпить и пообщаться в неформальной обстановке. Сама мысль о том, что они выступают на той же сцене, где когда-то стояли Ричард Прайор и Сэм Кинисон, наполняла артистов благоговением перед историей этого места .
Взлеты и падения легендарного клуба на Сансет-Стрип 2:11:34
В конце 1980-х годов Comedy Store обладал статусом настоящей комедийной Мекки . Джо Роган вспоминает, что в 1988 году, когда он только начинал свой путь в stand-up, молодые артисты мечтали попасть туда, хотя многие возвращались с позорными провалами . Рон Уайт подтверждает это личным опытом: во время своей первой поездки в Лос-Анджелес он безуспешно пытался пробиться в клуб Improv , после чего пришел в Comedy Store. В понедельник его выпустили на сцену самым первым, когда в зале сидело от силы 10 человек, и он с треском провалился . Тем не менее Уайт до сих пор вспоминает этот опыт с благодарностью за предоставленный шанс .
Когда Джо Роган впервые посетил Comedy Store в 1994 году , приехав в город для съемок пилотного проекта MTV , клуб находился в глубоком упадке. Представившись комиком из Нью-Йорка, Роган прошел в зал, где сидело всего 19 зрителей . Выступавшие артисты казались уставшими, а их материал — неактуальным . Роган объясняет это тем, что после трагической гибели Сэма Кинисона в 1992 году в истории клуба начался затяжной спад . Вся индустрия — агенты, продюсеры и скауты телеканалов — в те годы переместилась в Improv и Laugh Factory . Кроме того, комикам приходилось сталкиваться с жесткой цензурой со стороны таких владельцев, как Бад Фридмен, который требовал строго следить за пристойностью речи на сцене . Ситуация кардинально изменилась лишь в эпоху расцвета подкастов, когда залы снова заполнились до отказа .
Новая эпоха в Остине и «нулевой пациент» Рон Уайт 2:14:38
Сегодня аналогичный золотой век комедии переживает Остин . Джо Роган подчеркивает, что хотя само слово «артисты» применительно к комикам звучит излишне пафосно, их сообщество действительно уникально . Это сплоченная группа людей, которые прекрасно понимают ценность взаимной поддержки и получают искреннее удовольствие от совместной работы и общения на этом «диком пути» .
В финале встречи Роган тепло благодарит Рона Уайта за участие и в шутку называет его «нулевым пациентом» (patient zero) , напоминая о безумных приключениях в Лас-Вегасе . Собеседники обмениваются дружескими признаниями в любви , ставя яркую точку в этом откровенном разговоре об истории, дружбе и комедийном ремесле .
