Когда стюард «Титаника» сходил в ледяную океанскую воду как на лифте, его спасла только ударная доза виски, а комик Джои Диас спустя 40 лет осознал, что голливудские агенты куда опаснее преступников из его криминального прошлого. Это честный разговор о выживании в экстремальных условиях — от падения с четырех километров в муравейник до борьбы с политическим хаосом, зависимостями и глубокими личными травмами.
👁️ Биохакинг зрения, ловушки кетамина и магия сауны 0:01
Остановка деградации зрения и терапия красным светом 0:27
Разговор начинается с обсуждения возрастных изменений, которые настигли Джо Рогана после 46 лет. По его словам, в этот период качество зрения «рухнуло с обрыва» . Вместо того чтобы смириться с необходимостью постоянно носить очки для чтения, Роган начал искать способы биологического восстановления. Его стратегия включает два ключевых элемента: специализированные добавки и терапию красным светом.
Джо выделяет комплекс «Macular Support» от Pure Encapsulations, утверждая, что эти нутриенты помогли остановить дегенерацию сетчатки и даже немного улучшили показатели . Вторым важным этапом стало использование кровати с красным светом (red light bed). Ссылаясь на эксперта по биохакингу Гэри Бреку, Роган объясняет, что красный свет оживляет капилляры и способствует восстановлению зрения . Спустя шесть недель такой терапии Джо заметил, что перестал нуждаться в очках при использовании телефона.
Интересен взгляд Джои Диаса на эту проблему. Он признается, что совершил ошибку, «сдавшись» очкам в возрасте 44 лет . По мнению Джо, глаза — это мышцы, и когда мы надеваем линзы, эти мышцы перестают работать, что лишь ускоряет износ. Диас в своей ироничной манере отмечает, что его зрение было идеальным (20/20) в те времена, когда он активно употреблял кокаин: «Я видел кокаиновые камни в ворсе ковра за две мили» . Роган предполагает, что это могло быть связано с мощным притоком крови к мозгу и органам чувств под воздействием стимуляторов .
Опасные игры с кетамином и передозировки ТГК 3:20
Переходя к теме современных наркотиков, собеседники подчеркивают, насколько опасной стала уличная среда. Сегодня в барах Нью-Йорка в туалетах можно встретить наборы для тестирования веществ на наличие фентанила — смертельной примеси, которая убивает потребителей . Однако даже «чистые» вещества несут в себе угрозу из-за неправильной дозировки.
Джои Диас делится пугающей историей о женщине на его комедийном шоу, которая впала в состояние «кетаминовой дыры» (k-hole) прямо в зрительном зале, что вызвало панику и вызов медиков с «Нарканом» . Сам Джои также имеет крайне неприятный опыт с этим веществом. Однажды после записи подкаста он сделал несколько лишних дорожек кетамина и попытался доехать до дома (путь занимал всего 6 минут). Уже на первом повороте он понял, что реальность «поплыла» . Дома состояние ухудшилось: Диас описывает это как потерю контроля над телом и визуальные искажения, когда голова актера в телевизоре начала раздуваться до невероятных размеров .
Не менее опасными собеседники считают сверхдозы ТГК.
- Джои вспоминает паническую атаку в самолете после употребления своих знаменитых «Звезд смерти» (Stars of Death) — мощных конфет с марихуаной .
- Роган добавляет, что при дозах выше 200 мг мир становится «очень скользким», а само состояние граничит с полноценным психоделическим трипом на ЛСД .
- Обсуждая книгу Алекса Беренсона «Tell Your Children», Роган указывает на доказанную связь между высокими дозами каннабиса и индукцией шизофрении у предрасположенных людей .
Джо отмечает, что марихуана полезна в низких и умеренных дозах, но в руках неопытных пользователей современные селекционные сорта становятся слишком мощным оружием, способным «сломать» психику .
Наука выживания: сауна, ледяные ванны и данные доктора Ронды Патрик 11:56
Важной частью поддержания формы для обоих комиков стали тепловые и холодовые процедуры. Роган использует трекеры (Whoop и Oura), чтобы наглядно видеть, как алкоголь уничтожает показатели восстановления, в то время как сауна и правильный сон их повышают . Джои Диас признается, что благодаря Whoop осознал: он никогда не спал положенные 8 часов, и теперь корректирует свой график дневным сном .
Основные тезисы о пользе сауны:
- Снижение смертности: Роган цитирует финское исследование продолжительностью 20 лет: у тех, кто посещает сауну минимум 4 раза в неделю, риск смерти от всех причин (инфаркты, инсульты, рак) снижается на 40% .
- Здоровье сердца: Согласно данным доктора Ронды Патрик, регулярное пребывание в сауне (около 60 минут в неделю суммарно) снижает риск сердечного приступа на 60% .
- Кардио-эффект: Пребывание в сильной жаре заставляет сердце биться чаще, создавая эффект «статического кардио», что улучшает выносливость .
Джои Диас практикует занятия йогой прямо внутри сауны, выполняя позы «воина» в экстремальной жаре . Роган же предпочитает комбинацию сауны и ледяной ванны (cold plunge). Он отмечает, что холодная вода гораздо сложнее психологически, чем криокамеры с жидким азотом, так как она «промораживает до костей» и дает мощный выброс дофамина .
Завершая обсуждение физической закалки, Роган вспоминает легендарного бойца Федора Емельяненко и русских атлетов, которые веками использовали баню с вениками и прыжки в ледяную прорубь . Эти традиции, некогда казавшиеся безумием, сегодня получили научное подтверждение своей эффективности для восстановления крови и сосудов. Позже в разговоре они коснутся величия Федора и Андерсона Силвы в контексте ММА, но именно закалка была фундаментом их долголетия .
🥋 Мастер-класс Андерсона Силвы и «Бой-Таун» 25:09
Эпоха Андерсона Силвы: Техническое превосходство и «легкие» ставки 25:22
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса переходит к воспоминаниям о золотой эре ММА, когда на арене доминировал Андерсон Силва. Джо Роган с восторгом вспоминает дебют «Паука» в UFC против Криса Либена в 2006 году . В те времена букмекерские линии часто были ошибочными, так как аналитики еще не до конца понимали уровень бойцов, приезжающих из Бразилии или Англии. Роган вспоминает, что ставки на Силву тогда казались «кражей» , потому что агрессивный стиль Либена был идеальной мишенью для такого виртуозного контратакующего мастера.
Диас и Роган детально разбирают технику Силвы, которую Джо называет настоящим «мастер-классом» . Пока Либен, обладавший невероятно тяжелым ударом, пытался идти вперед как «росомаха» , Силва двигался элегантно, без лишних движений, используя безупречный футворк и точность . Это было похоже на избиение тяжелого мешка, где каждый джеб и колено достигали цели с пугающей легкостью . Ранее в разговоре они уже касались физического восстановления, но здесь фокус смещается на чистую эстетику боя.
Помимо Силвы, друзья вспоминают и других гигантов спорта, в частности Шакила О’Нила. Джои выражает глубокое уважение к тому, сколько Шак сделал для своего родного сообщества в Ньюарке . Роган же вспоминает физические габариты Шакила, с которым он вместе участвовал в шоу Fear Factor: «Его ладонь — это как поднос для завтрака» .
Жизнь в «Бой-Тауне»: Похудение среди эксцентриков Западного Голливуда 33:19
Джои Диас погружается в воспоминания о своем непростом пути к здоровью в специфической атмосфере Западного Голливуда, известного как «Бой-Таун». В то время Джои весил около 426 фунтов (почти 193 кг) и чувствовал себя крайне неловко в обычных спортзалах . Он вспоминает, как комик Кристи Миллер подарила ему абонемент в зал на Ивар-авеню, посоветовав не ходить туда ночью, чтобы не столкнуться с «оборотнями» .
Культура фитнеса в этом районе была пропитана эксцентричностью:
- В YMCA Голливуда Джои приходилось делить парную с суровыми русскими в войлочных колпаках, которые пили водку прямо в бане .
- Однажды он стал свидетелем того, как эти завсегдатаи буквально выкинули из сауны голого посетителя, который нарушил их негласные правила .
- В сетевом зале 24 Hour Fitness атмосфера была еще более специфической: менеджеры жаловались, что заведение превратилось в место для свиданий, где «тестостероновые качки» больше занимались друг другом, чем штангами .
Несмотря на колорит, именно в этих местах Диас начал свою борьбу с лишним весом. Он с юмором вспоминает совет консультанта, который честно сказал ему, что он «слишком жирный» для беговой дорожки . Джои посоветовали просто ходить по улице и касаться почтовых ящиков, постепенно увеличивая дистанцию . В те моменты «волки» из «Бой-Тауна» проявляли неожиданную доброту, помогая ему с тренажерами и не проявляя никакой агрессии, что сильно контрастировало с его ожиданиями .
Музыкальная душа: Искренность Грегга Оллмана и триумф Jelly Roll 39:32
Обсуждение городской жизни плавно перетекает в тему музыки через историю о посещении концерта Jingle Ball в Мэдисон-сквер-гарден . Диас привел туда дочь и стал свидетелем триумфального появления Шер. Несмотря на возраст (77 лет), она выглядела динамично, что заставило даже самых мрачных «старых геев Нью-Йорка» в зале вскочить с мест и танцевать под её хиты .
Однако истинная страсть Джои и Джо — это музыка с надрывом. Диас проводит параллель между легендарным Греггом Оллманом и современным феноменом Jelly Roll . Для Диаса голос Оллмана в песнях вроде I’m No Angel — это квинтэссенция жизненного опыта и страданий .
Основные музыкальные предпочтения, которые они обсуждают:
- Грегг Оллман и The Allman Brothers Band: музыка, в которой чувствуются «годы боли» .
- Jelly Roll: артист, который, по мнению Диаса, вернул в индустрию искренность, отсутствовавшую последние 30 лет .
- Green Room Playlist: Роган признается, что всегда включает I’m Your Boogie Man или Midnight Rider, когда заходит в гримерку перед выступлением на аренах .
Завершая главу, Роган делится планами на будущее в Остине. Он мечтает открыть студию в пентхаусе с видом на город, чтобы записывать ночные подкасты сразу после шоу в своем клубе Comedy Mothership . Это напоминает им о былых временах в клубе Ice House в Пасадине — старейшем комедийном клубе страны, который начинался как склад льда, а стал колыбелью стендапа .
🎲 Азартные игры, подпольные казино Нью-Йорка и миграционный кризис 51:20
Безумный блэкджек Даны Уайта
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса переходит к теме Лас-Вегаса, который для многих ассоциируется с налоговыми льготами и тихой жизнью в пригородах вроде Хендерсона, но для президента UFC Даны Уайта этот город — площадка для запредельных ставок. Джо вспоминает, как лично наблюдал за игрой Даны в блэкджек в казино Red Rock . В ту ночь Уайт сначала ушел в минус на 600 000 долларов, вызывая у окружающих приступы паники, но затем, проявив хладнокровие «карточного волшебника», не только отыгрался, но и вышел в плюс на те же 600 тысяч .
Роган отмечает, что азарт Даны Уайта имеет легендарные масштабы. В свое время его даже выгнали из казино Palms после того, как он выиграл около 7 миллионов долларов за одну ночь . Администрация просто запретила ему играть, понимая, что его мастерство и удача наносят заведению слишком большой ущерб. При этом сам Джо признается, что не обладает таким азартом: вид того, как люди теряют по 120 тысяч долларов за пять минут, вызывает у него лишь тревогу и дискомфорт . Ранее в разговоре они вскользь касались темы дисциплины и физической подготовки, но в мире больших ставок Даны Уайта правила выживания совсем иные.
Теневой Нью-Йорк: казино в гаражах и уличные букмекеры
Джои Диас, выросший в суровых условиях Нью-Йорка и Нью-Джерси, погружает слушателей в атмосферу нелегального игорного бизнеса 30-летней давности. Он вспоминает секретное заведение на 181-й улице, которое внешне выглядело как обычный шестиэтажный паркинг . Посетители заезжали в специальный автомобильный лифт, который поднимал их на верхний этаж, где за дверью скрывался настоящий «мини-Вегас»: покер, блэкджек, кокаин и услуги эскорта прямо на месте .
По словам Диаса, существование таких мест было возможно только благодаря тотальной коррупции. «В те времена все копы были грязными», — утверждает Джои, объясняя, что владельцы платили огромные деньги начальникам участков, чтобы их не трогали .
Система «приема номеров» (illegal numbers game) была еще более изощренной:
- Букмекеры меняли конспиративные квартиры каждые три недели, чтобы их нельзя было отследить по звонкам .
- Мать Джои снимала одну квартиру, которая служила базой для управления еще тремя точками, создавая запутанную сеть для полиции .
- В этой среде дети рано учились быть «шухерами». Диас вспоминает, как в возрасте пяти лет он спас своего отчима от облавы, заметив две подозрительные машины без опознавательных знаков возле нелегального клуба на 8-й улице . Отчим тогда не пошел на игру, а на следующее утро, когда клуб действительно накрыли, выдал маленькому Джои 50 долларов за бдительность .
Граница на замке: миграционный коллапс и бюджетный кризис
От ностальгии по криминальному прошлому собеседники переходят к одной из самых острых проблем современной Америки — миграционному кризису. Обсуждая налоги и государственные расходы, Роган возмущается тем, как администрация Байдена распоряжается бюджетом, направляя миллиарды на поддержку нелегальных иммигрантов и внешние конфликты, не спрашивая мнения налогоплательщиков .
Джо высоко оценивает действия губернатора Техаса Грега Эбботта, который начал отправлять автобусы с мигрантами в так называемые «города-убежища», такие как Нью-Йорк . По мнению Рогана, это был блестящий политический ход, заставивший либеральных политиков столкнуться с последствиями их собственной риторики. Теперь те же политики, что выступали за открытые двери, вынуждены признать: ресурсы исчерпаны, и «принимать людей больше некуда» .
Статистика, которую Джо и Ли Сайатт находят в реальном времени, шокирует:
- Только за пять дней в декабре 2023 года пограничный патруль обработал почти 50 000 человек .
- Ежедневно границу нелегально пересекают более 10 000 человек .
- В годовом исчислении это дает цифру более 3,6 миллионов человек, что сопоставимо с населением нескольких штатов вместе взятых .
Джои Диас, сам будучи иммигрантом, выражает глубокое беспокойство ситуацией в Нью-Йорке. Он рассказывает, что бюджеты городских служб, таких как полиция и санитарный департамент, урезаются, а сотрудникам отменяют оплату сверхурочных, чтобы направить эти средства на содержание мигрантов . «Мой друг, работающий в департаменте санитарии, потерял тысячи долларов дохода из-за отмены переработок», — делится Джои . Собеседники приходят к выводу, что отсутствие контроля за тем, кто именно пересекает границу, создает угрозу безопасности, напоминая о временах массового исхода из порта Мариэль, когда вместе с беженцами в США попало множество преступников .
Завершая этот блок, Роган и Диас отмечают, что текущая политическая ситуация в стране выглядит сюрреалистично, когда на фоне этих проблем основное внимание приковано к судебным преследованиям Дональда Трампа, которые многие воспринимают как политически мотивированные.
🇺🇸 Политический разлом, социальные алгоритмы и «Оземпик» 1:15:16
Политическая усталость и феномен Трампа 1:15:16
Обсуждение текущей политической ситуации в США Джо Роган и Джои Диас начинают с анализа феномена поддержки Дональда Трампа. Роган подчеркивает, что попытки медиа выставить каждого сторонника Трампа «белым супремасистом» или врагом прав человека разбиваются о реальность: большинство людей просто смертельно устали от политики действующих властей . Основными триггерами недовольства Джо называет открытые границы, усиление государственной цензуры в социальных сетях и бесконечную вовлеченность США в зарубежные военные конфликты.
Особое внимание Роган уделяет экономическому аспекту и нерациональному расходованию налогов. Он указывает на то, что колоссальные суммы — например, 17 миллиардов долларов, отправленных другим странам, — могли бы полностью преобразить американские города, такие как Кливленд, Баффало или Питтсбург, которые до сих пор не оправились после пандемии . В качестве примера разрушительных последствий карантинных мер Джои вспоминает историю отца комика Тони Хинчклиффа, чей итальянский ресторан в Янгстауне, процветавший 25 лет, закрылся из-за отсутствия поддержки и жестких ограничений . Роган отмечает, что многие меры, вроде правила «шести футов» социальной дистанции, теперь признаются необоснованными даже их авторами, но за разрушенные жизни и бизнесы никто не понес ответственности .
Отдельно собеседники касаются электоральных предпочтений кубинской диаспоры в Майами. Джои Диас, имеющий кубинские корни, утверждает, что среди кубинцев наблюдается мощная поддержка республиканцев. Люди, бежавшие от режима Кастро и на практике познавшие тяготы социализма и марксизма, крайне агрессивно воспринимают современную «прогрессивную» повестку . Роган выражает опасение, что если администрация Байдена останется у власти, страна продолжит движение в том же направлении, а возможная победа Трампа может спровоцировать организованные беспорядки со стороны радикальных групп .
Гендерная повестка и социальная инженерия 1:25:28
Переходя к социальным вопросам, Джо Роган вспоминает шутку комика Джима Брюэра о «Женском марше» 2016 года: тогда все понимали, кто такая женщина, а сегодня это определение стало предметом ожесточенных споров . Собеседники обсуждают вирусное видео из Чикаго, на котором мужчина с густой бородой пытается войти в женский туалет, аргументируя это своей идентичностью, несмотря на протесты матери с маленьким ребенком .
Роган высказывает мнение, что подобное размытие норм наносит вред как обычным женщинам, которые перестают чувствовать себя в безопасности, так и действительно трансгендерным людям, поскольку системой начинают пользоваться «психопаты и извращенцы» . Джо выдвигает теорию о том, что этот хаос в общественном сознании может быть результатом целенаправленной социальной инженерии, осуществляемой через алгоритмы TikTok. По его мнению, платформы могут продвигать контент, подрывающий традиционные нормы и ценности западного общества, делая людей более внушаемыми . Он называет сложившуюся ситуацию «золотым билетом Вилли Вонки для извращенцев», где любая девиация может быть оправдана вопросами идентичности .
Препараты для похудения и «Оземпик» 1:31:03
Важной темой разговора становится бум препаратов группы GLP-1, таких как «Оземпик» (Ozempic) и «Вегови» (Wegovy). Джои Диас отмечает, что даже корпорация Weight Watchers начала предлагать инъекции для похудения, что знаменует собой фундаментальный сдвиг в индустрии диет . Согласно статистике, приведенной в подкасте, в 2023 году препараты семаглутида были назначены 1,7% населения США, что в 40 раз больше, чем пять лет назад .
Роган предостерегает, что эти лекарства не являются «волшебной таблеткой» и имеют серьезные побочные эффекты. Он приводит в пример комика Брайана Симпсона, который столкнулся с невыносимыми желудочно-кишечными болями и был вынужден прекратить прием . Основная проблема бесконтрольного применения этих средств заключается в потере не только жира, но и мышечной массы, а также плотности костей.
Диас делится советами своего знакомого эксперта, который настаивает на правильном протоколе использования GLP-1:
- Приоритетное потребление белка (сначала протеин, потом углеводы, так как чувство насыщения наступает очень быстро) .
- Увеличение нормы белка до уровня бодибилдеров (150–180 граммов в день) .
- Обязательные силовые тренировки (сопротивление), которые повышают эффективность курса на 80% и защищают мышцы от истощения .
Панический страх игл и уколов 1:36:22
В завершение главы Джои Диас признается в своей иррациональной фобии — патологическом страхе перед иглами. Несмотря на свой суровый образ, Джои многократно терял сознание во время медицинских процедур. Он вспоминает, как в тюрьме пытался держать лицо перед другими заключенными во время медосмотра, но упал в обморок, едва увидев каплю крови на ватке после забора анализа .
Самый курьезный и одновременно болезненный случай произошел с Диасом на сеансе иглоукалывания. Когда специалист начала вводить иглы, Джои отключился, сполз со стула и при падении порвал мениск . Этот страх преследует его всю жизнь: он признается, что даже потерял сознание в кинотеатре во время просмотра фильма «Криминальное чтиво» в момент сцены с уколом адреналина в сердце . Тем не менее, Джои отмечает прогресс: во время недавних процедур со стволовыми клетками и капельниц, которые Роган рекомендовал для восстановления колена, он смог сохранить самообладание, хотя вид шести пробирок крови при PRP-терапии все еще остается для него тяжелым испытанием .
Ранее в разговоре собеседники также кратко упоминали пользу современных методов восстановления, но именно страх перед процессом инъекций стал для Диаса главным психологическим барьером.
🧊 За гранью возможного: Секреты выживания и суровые будни Нью-Джерси 1:40:26
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса плавно переходит от социальных тем к суровым реалиям физического выживания — как в повседневной жизни, так и в экстремальных исторических катастрофах. Начав с обсуждения опасности сердечных приступов при уборке снега в Нью-Джерси , собеседники углубляются в анализ того, на что способен человеческий организм, когда грань между жизнью и смертью становится пугающе тонкой.
Чудо на «Титанике»: Алкоголь как спасательный круг 1:45:20
Одной из самых поразительных историй, обсуждаемых в подкасте, стал случай Чарльза Джохина (Charles Joughin), главного пекаря на «Титанике». В то время как большинство пассажиров погибало от переохлаждения в ледяной воде Атлантики за считанные минуты, Джохин провел в океане около двух часов и выжил .
Секрет его спасения оказался крайне необычным: осознав неизбежность катастрофы, пекарь решил встретить смерть в состоянии сильного алкогольного опьянения. Он употребил «промышленное количество ликера» , что, по мнению экспертов, в обычных условиях ускорило бы гипотермию. Однако в ту ночь экстремальный холод (около -2°C) мгновенно сузил его сосуды, нейтрализовав негативный эффект алкоголя, в то время как само спиртное подарило ему «невероятную жизненную силу и спокойствие» .
Роган отмечает несколько фантастических деталей этой истории:
- Джохин сохранял хладнокровие, помогая женщинам садиться в шлюпки, и даже выбрасывал за борт шезлонги, чтобы те служили плотами .
- Он стоял на корме тонущего судна и «съехал на нем в море, как на лифте», даже не намочив головы .
- Его выживание ученые называют «физиологически невозможным подвигом», объясняя это тем, что алкоголь помог избежать панического шока от ледяной воды .
Прыжок без парашюта и спасительный муравейник 1:51:36
Не менее шокирующей стала история Джоан Мюррей, сорокасемилетней любительницы парашютного спорта. В 1999 году во время прыжка с высоты более 4400 метров у неё отказали оба парашюта — и основной, и запасной .
Мюррей врезалась в землю на скорости около 130 км/ч (80 миль в час). Шансов выжить практически не было, но ей «повезло» приземлиться прямо на холм с огненными муравьями . Насекомые немедленно начали атаковать её тело, нанеся более 200 укусов. Роган объясняет, что именно яд и вызванный им мощный выброс адреналина заставили сердце женщины биться, не давая ему остановиться от шока и травм . Несмотря на двухнедельную кому и множество операций, Джоан Мюррей выжила и позже даже вернулась к прыжкам.
Обсуждая подобные случаи, Джои Диас признается, что экстремальный спорт — не для него: «Моя жизнь и так достаточно захватывающая, мне не нужно прыгать из самолета» . Джо вспоминает трюки Трэвиса Пастраны, который прыгал без парашюта, полагаясь на то, что его поймают в воздухе, что Диас называет чистым безумием .
Нью-Джерси: Кони, медведи и «снеговые войны» 1:58:00
Переходя от мировых рекордов выживания к личным историям, Джои Диас вспоминает свое детство в Нью-Джерси, которое было наполнено опасностями иного рода. Он описывает «войны на люминесцентных лампах» и случаи, когда дети бросали куски льда с шестого этажа, не осознавая, что это может быть смертельно .
Собеседники приходят к выводу, что современное представление о Нью-Джерси как о простом придатке Нью-Йорка ошибочно. Роган подчеркивает, что это во многом сельский, «дикий» штат:
- Нью-Джерси занимает первое место в США по количеству лошадей на душу населения .
- В штате наблюдается аномально высокая плотность популяции черных медведей .
Джо описывает видео, на которых огромные 200-килограммовые медведи устраивают жестокие драки прямо на придомовых участках в пригородах, сбивая почтовые ящики и пугая жителей . Роган отмечает, что из-за отмены (а затем возобновления) охоты популяция хищников вышла из-под контроля, и теперь они становятся привычной, хоть и опасной частью ландшафта «Садового штата» .
🍕 Итальянская кухня, медведи Нью-Джерси и возвращение к корням 2:05:45
Дух Филадельфии и криминальная история Нью-Джерси
Разговор о дикой природе Нью-Джерси и засилье черных медведей плавно перетекает в обсуждение сурового нрава жителей Восточного побережья. Джои Диас отмечает, что его нынешний дом находится всего в 44 минутах езды от Филадельфии . По его мнению, «Philly» — это город с особой энергетикой, где спорт и жизнь переплетены с неприкрытой агрессией. Джои вспоминает, как на бейсбольном матче наблюдал за фанатами, которые вели себя максимально вызывающе, не стесняясь в выражениях даже при детях . Эта «дикость» проявляется и в культуре бильярдных залов (pool halls), которыми славится город, и в огромном количестве профессиональных боксеров, вышедших из этих мест.
Джои подчеркивает, что весь регион пропитан густой историей, которую он начал изучать более детально после просмотра сериала «Подпольная империя» (Boardwalk Empire). Оказывается, небольшие городки вроде Хайлендс (Highlands) хранят секреты эпохи сухого закона и мафии; именно там когда-то жил знаменитый гангстер Вито Дженовезе . Для Диаса Нью-Джерси — это не просто пригород, а место с «трехмерной» историей, где за каждым фасадом старого госпиталя или бильярдной скрываются судьбы легендарных личностей, от Джеки Глисона до топовых игроков в пул .
Кулинарная ностальгия: от шоколадного хлеба до стейков Peter Luger 2:09:52
Одной из центральных тем беседы становится уникальная гастрономия Восточного побережья. Джо Роган и Джои Диас сходятся во мнении, что настоящая итальянская еда в Нью-Джерси и Нью-Йорке не имеет аналогов. Джои с упоением описывает свои любимые блюда: от супа из эскароля с фасолью и кусочками прошутто до огромных сэндвичей из G&R Deli, которые «невозможно съесть за один присест» .
Особое место в этом кулинарном хит-параде занимает «шоколадный хлеб» из Стейтен-Айленда. Это традиционный итальянский хлеб, внутри которого запечены кусочки шоколада . Диас признается, что это его главная слабость: однажды сосед принес ему буханку из заведения Royal Crown, и Джои, будучи в состоянии наркотического опьянения, едва не потерял рассудок от восторга . Помимо сладкого, он упоминает хлеб с мортаделлой, прошутто и моцареллой, отмечая, что на Восточном побережье к этим продуктам относятся как к искусству.
Когда речь заходит о мясе, Джо и Джои вспоминают легендарный стейк-хаус Peter Luger. Роган описывает магию этого места: стейки подаются на раскаленных тарелках, масло шипит, а аромат заполняет весь зал .
- Ресторан работает с 1800-х годов .
- Секрет вкуса заключается в строгом отборе скота и методе приготовления в специальных бройлерах, где пламя находится над мясом, исключая вспышки жира .
- Стейки сначала нарезают, а затем доводят в печи прямо на тарелке с соком и жиром .
Несмотря на гастрономические искушения, Джои делится своим прогрессом в похудении. Ранее в разговоре они касались темы препаратов для контроля веса, но здесь Диас делает акцент на дисциплине: он перешел на двухразовое питание, практикует интервальное голодание и старается избегать хлеба, заменяя его авокадо .
Переосмысление жизни: «Большая пауза» Джои Диаса 2:23:32
Ближе к концу часа разговор становится более личным. Переезд Джои из Лос-Анджелеса в Нью-Джерси в 2020 году не был случайным решением или «уходом на пенсию». Он называет это «необходимой передышкой» (breather). После написания автобиографии Диас осознал, что его жизнь с 1983 года была непрерывной гонкой, к которой он не был «запрограммирован» .
«Я должен был быть в тюрьме к этому времени, а не стоять на сцене Comedy Store с лучшими комиками мира», — признается он . Возвращение в родные места помогло ему проработать глубокую травму — смерть матери. Джои честно рассказывает, что десятилетиями лгал себе, используя защитный механизм: он внушил себе, что мать просто уехала на пару лет и он еще встретит ее на Бергенлайн-авеню . Только вернувшись в Джерси и посетив кладбище, он окончательно принял реальность её ухода .
Диас также противопоставляет искренность «опасных» людей из своего криминального прошлого фальши лос-анджелесских агентов. По его словам, с преступниками ты всегда знаешь, где стоишь, тогда как в Голливуде «змеи» улыбаются тебе в лицо, пряча чеки .
Планы на будущее у комика амбициозные, но специфические:
- Завершить карьеру подкастера (никакой больше рекламы и чтения объявлений) .
- Сосредоточиться исключительно на стендапе.
- Организовать «резиденцию» в Филадельфии или Нью-Джерси, чтобы выступать несколько дней в неделю в одном месте .
Джо Роган активно поддерживает эту идею и приглашает Джои сделать резиденцию в его клубе Comedy Mothership в Остине, отмечая, что зал «Little Boy» обладает той же магической интимностью, что и легендарные площадки прошлого .
🎭 Наследие Comedy Store и триумф Kill Tony 2:30:39
Феномен Kill Tony и дух Comedy Mothership 2:30:52
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса плавно переходит к обсуждению текущего состояния индустрии и новой «мекки» юмора — клуба Рогана Comedy Mothership. Роган подчеркивает, что его главной целью было не извлечение прибыли, а создание идеальной среды для развития стендапа. Вместо того чтобы жадничать и увеличивать количество посадочных мест до 400, он оставил зал камерным (110 мест), чтобы сохранить аутентичную атмосферу . По его словам, клуб стал местом, где «киллеры» вроде Шейна Гиллиса, Луи Си Кея и Рона Уайта выступают бок о бок с талантливыми новичками .
Особое восхищение у собеседников вызывает успех шоу Kill Tony, которое базируется в клубе каждый понедельник. Роган отмечает невероятный рост проекта Тони Хинчклиффа и Брайана Редбана:
- Шоу дважды подряд собрало полный Мэдисон-сквер-гарден .
- Билеты на 7000-тысячный зал в Лос-Анджелесе были распроданы всего за один час .
- Уникальность формата позволяет проводить несколько шоу в одном городе подряд, так как состав участников и шутки никогда не повторяются .
Секрет успеха Kill Tony, по мнению Рогана, кроется в отсутствии цензуры и «проснувшейся» (woke) идеологии. «Единственная валюта здесь — это смех», — утверждает Джо . Правила просты: у любого человека, чьё имя вытянули из «священного ведра», есть ровно одна минута, чтобы быть смешным. Диас подтверждает, что Тони Хинчклифф — лучший ведущий для такого формата, сочетающий в себе жесткость и искреннюю поддержку действительно талантливых комиков .
Митци Шор: Женщина, спасшая Джои Диаса 2:37:32
Обсуждение современных клубов неизбежно приводит к воспоминаниям о легендарном Comedy Store и его владелице Митци Шор. Джои Диас откровенно признается, что Митци буквально спасла его жизнь. Он приехал в Лос-Анджелес 29 января 1997 года и установил своего рода рекорд, став официальным «регуляром» клуба уже 19 февраля того же года — всего через три недели .
Для Диаса это было не просто признанием таланта, а альтернативой криминальному будущему. До того как попасть на сцену, Джои всерьез рассматривал вариант возвращения к грабежам и насилию, если карьера в комедии не заладится. «У меня не было шанса стать взрослым, не было шанса сделать что-то в жизни, пока я не вошел в этот чертов клуб», — вспоминает он .
Митци Шор обладала уникальным чутьем на «сырых», настоящих людей с улиц. Она могла отказать суперзвездам вроде Джерри Сайнфелда, заявив, что её заведение не для них, но при этом давала шанс таким «дикарям», как Диас или Хольцман . В Comedy Store комики находили не просто работу, а семью. Диас со смехом вспоминает, как выступал там даже на Рождество и Рождественский сочельник, предпочитая атмосферу клуба любому домашнему уюту .
Философия сцены: Как «стать собой» и сокрушить зал 2:41:19
Джо Роган вспоминает поворотный момент в карьере Джои Диаса — день, когда тот «взломал код» стендапа. Долгое время Джои был «самым смешным парнем на парковке», но на сцене пытался играть роль традиционного комика, подражая чужим форматам и пытаясь угодить агентам . Прорыв случился, когда Диас разочаровался в кастингах и бесконечных обещаниях Голливуда. Он просто перестал притворяться и начал рассказывать свои безумные правдивые истории (например, про употребление кокаина) такими, какими они были .
Философия Диаса на сцене строится на нескольких принципах:
- Энергия и энтузиазм: Диас считает, что драйв важнее технически выверенного текста .
- Агрессивное начало: Он предпочитает «выбивать из зала всю дурь» в первые пять минут, чтобы сразу уничтожить любые барьеры между ним и аудиторией .
- Темп «американских горок»: Мастерство заключается в том, чтобы заставить зрителей смеяться до изнеможения, затем дать им короткую передышку и снова поднять на пик эмоций .
Роган сравнивает стиль Диаса с манерой боя Шона Стрикленда: постоянный прессинг, от которого у зрителя «подкашиваются ноги» . В завершение встречи Джои выражает желание получить постоянную резиденцию в клубе Рогана в Остине, чтобы чаще находиться в окружении единомышленников и продолжать оттачивать свое мастерство . Завершая подкаст, Роган анонсирует участие Диаса в следующем выпуске Fight Companion вместе с Эдди Браво и Бренданом Шаубом .
