Изнанка комедии: Рич Вос о депрессии, зависимостях и самосаботаже

«Я просто так пуст внутри. Все эти бриллианты заполняют дыру лишь на мгновение», — признается ветеран стендапа Рич Вос, скупающий дорогие машины, чтобы справиться с депрессией. За внешним успехом и признанием коллег скрываются десятилетия жесткого самосаботажа, тяжелого панического расстройства и борьбы с зависимостями. Честный разговор с Джо Роганом обнажает изнанку комедийной индустрии и цену, которую приходится платить за выживание на сцене.

💎 Бриллианты, самосаботаж и птичьи кормушки: внутренняя пустота Рича Воса

Материализм как лекарство от внутренней пустоты 0:16

Разговор начинается с ироничного, но честного признания Рича Воса: его страсть к внешнему блеску — это не просто любовь к роскоши, а попытка заполнить «дыру в душе». Глядя на обилие бриллиантов на госте, Джо Роган замечает, что дорога была к нему добра, на что Вос отвечает предельно откровенно: «Я просто пуст внутри. Это заполняет дыру лишь на мгновение» . По словам комика, у него полностью отсутствует духовность, и единственное, что приносит ему кратковременное удовлетворение, — это созерцание дорогих вещей, которые он сам называет «бриллиантами в стиле рэперов» .

Эта жажда новизны особенно ярко проявляется в его отношении к автомобилям. Вос признаётся, что ему крайне быстро становится скучно, и он готов менять машины без объективных причин. Описывая свой Lexus IS-350, он рассказывает абсурдную ситуацию: приехав в сервис на автомобиле, которым владел всего семь месяцев, он почувствовал приступ депрессии и просто купил другую машину, потому что ему понравился новый оттенок серого цвета . Подобное поведение повторялось неоднократно: однажды он даже купил себе новый BMW в день рождения своей жены .

Несмотря на наличие трёх дочерей, внуков и стабильной карьеры, Вос постоянно ощущает, что этого «недостаточно» . Он сравнивает себя с коллегами, собирающими арены, и хотя признает, что благословлён тем, что имеет, внутри него всегда сидит потребность в «ещё одной вещи», которая наконец-то принесёт покой.

Психология самосаботажа и страх успеха 4:31

Джо Роган выдвигает теорию, что за карьерными сложностями талантливых людей часто стоит подсознательный страх неудачи или даже страх самого успеха. Роган предполагает, что Вос может намеренно выстраивать свои ожидания так, чтобы они не оправдывались, потому что неудача кажется ему «более комфортной», чем давление, которое приносит большой успех . Если ты привык промахиваться по девятому шару в бильярде, ты подсознательно будешь промахиваться по нему снова и снова .

Рич Вос соглашается с тем, что за годы борьбы с наркозависимостью он научился чувствовать себя «комфортно в дискомфорте» . Быть на дне было его естественным состоянием. Хотя сейчас он продуктивен — у него выпущено семь альбомов и готовится восьмой — он часто сталкивается с тем, что крупные проекты (например, пилоты сериалов) срываются в последний момент. Роган подчеркивает, что успех приходит тогда, когда у человека «все детали механизма в порядке», а неудача — когда фокус размыт внутренними конфликтами или токсичными отношениями .

В качестве примера деструктивного поведения они обсуждают их общего знакомого Брайана Киннисона, который, будучи «святым человеком», постоянно пытался «исправить» проблемных женщин, что в итоге мешало его собственной реализации . Вос резюмирует, что ясность ума и отсутствие «шума» в голове — ключевые факторы, которых многим комикам не хватает для следующего шага.

Конфликты в индустрии: комики против владельцев клубов 15:30

Отношения Рича Воса с индустрией комедии всегда были натянутыми. Он отмечает, что для большинства владельцев клубов качество юмора вторично по сравнению с сухими цифрами продаж . Вос вспоминает случай, когда он сказал владельцу заведения, что сейчас находится в своей лучшей комедийной форме, на что получил ответ: «Это не имеет никакого значения. Важно лишь, сколько билетов ты продал» .

Комик делится историями о двойных стандартах в клубах:

• Легендарному Биллу Хиксу прощали провальные выступления и уход зрителей из зала только из-за его статуса и имени .
• Сам Вос столкнулся с черным списком в известном клубе Comedy Works в Денвере. Владелица заведения Венди перестала отвечать на его письма, предположительно из-за того, что ей не понравилось обилие импровизации с залом (crowd work) во время его выступления в праздничные выходные на Хэллоуин .

Вос подчеркивает, что в этой среде уважение коллег (как белых, так и черных комиков) для него важнее, чем одобрение индустрии . Он с иронией замечает, что клубы — это бизнес, и если ты не приносишь деньги, им не важно, насколько ты талантлив. При этом его жена, также будучи комиком и успешным сценаристом, находит больше путей реализации, в то время как Рич идентифицирует себя исключительно как «клубного комика» .

Аддикция в быту: от сигарет до кормушек 22:36

Даже в завязке аддиктивная личность Воса находит выход в самых безобидных занятиях. Он называет себя «абсолютным наркоманом» в плане привычек . Его новое увлечение — созерцание птиц — быстро превратилось в навязчивую идею. Все началось с одной кормушки, чтобы расслабляться по утрам за чашкой кофе .

Однако вскоре одной кормушки стало мало. На данный момент на участке Воса установлено семь кормушек, некоторые из которых оснащены видеокамерами, чтобы он мог отслеживать «каждого гостя» в цифровом формате . Он признает, что это проявление его болезни: потребность в том, чтобы «всего было больше» — больше машин, больше бриллиантов, больше птиц вокруг дома. Даже бросив курить, он вынужден был отказаться и от сигар, опасаясь, что его мозг моментально превратит это в новую полномасштабную зависимость . В конце сегмента Вос вскользь упоминает, что его склонность к азарту теперь находит выход в мобильных играх и редких походах в казино, что становится мостиком к обсуждению психологии гемблинга.

🎰 Лудомания и психология казино: от адреналина до контроля 25:22

Для Рича Воса казино — это не столько способ заработка, сколько территория проверки самообладания. Комик вспоминает случай в Лас-Вегасе, когда он подошел к столу для игры в крэпс с 300 долларами. Его серия была настолько удачной, что он удерживал кости почти час, а сумма на столе выросла до 5000 долларов. По признанию Воса, этот момент триумфа был настолько ярким, что он не стал испытывать судьбу и на остаток недели просто ушел из казино, понимая, что повторить подобный успех невозможно.

Несмотря на прошлый опыт борьбы с зависимостями, Вос подчеркивает, что сегодня он сохраняет холодную голову. Он может провести в казино несколько дней, даже не притрагиваясь к играм. Тем не менее, его жена, Бонни Макфарлейн, до сих пор проявляет осторожность, напоминая ему об опасности входа в игорные заведения с кредитными картами и наличными. Рич отмечает, что хотя они вместе уже много лет, Бонни «не застала его в период активной зависимости», поэтому их взгляды на такие визиты иногда расходятся.

🎭 Брак двух комиков: мифы и реальность 27:14

Джо Роган и Рич Вос обсуждают устойчивый стереотип о том, что двое стендап-комиков не могут построить гармоничные отношения. Оба сходятся во мнении, что это заблуждение. Вос приводит в пример другие успешные пары, такие как Кристина Пазицки и Том Сегура, или Наташа Леггеро и Моше Кашер, доказывая, что профессиональное сходство часто, наоборот, сближает.

По мнению Воса, для их союза с Бонни Макфарлейн ключевыми факторами стали:

• Общие ценности: они часто находят единого «врага», которого можно критиковать, что создает своеобразную сплоченность.
• Профессиональный диалог: возможность постоянно обсуждать комедию и искренне смешить друг друга.
• Понимание специфики индустрии: быть комиком — это психологически сложная работа, особенно для женщин, которые сталкиваются с дополнительными рисками, такими как сталкеринг или проблемы с безопасностью на гастролях.

Вос подчеркивает, что любые «жесткие правила» о запрете на свидания внутри профессионального сообщества не работают, так как все зависит от конкретных личностей. Важно лишь избегать ситуации, когда оба партнера находятся на одинаково начальном этапе карьеры, что может провоцировать ненужную конкуренцию и ревность.

🎙️ Эпоха марафонов: легендарные пром-шоу в Dangerfield's 32:35

Вос и Роган с ностальгией вспоминают свои выступления в легендарном нью-йоркском клубе Dangerfield's, где они часто работали на так называемых «пром-шоу». Это был специфический формат, когда подростков из Бруклина или Статен-Айленда привозили на автобусах, и шоу могло длиться с 7 вечера до 5 утра без единого перерыва.

• Условия работы: Комики получали оплату за каждое отдельное выступление, что позволяло заработать несколько тысяч долларов за ночь.
• Специфика аудитории: Поток зрителей не прекращался: одни уходили, другие приходили, и артистам приходилось повторять свои лучшие сеты по несколько раз, чтобы «выпроводить» уставшую публику.
• Атмосфера: Это была проверка на прочность. Вос вспоминает, как комики вроде Ронни выходили на сцену в халатах и в состоянии сильного опьянения, рассказывая о своих разводах, что вызывало у выпускников лишь недоумение.

Этот опыт, по словам Рогана, стал важным этапом становления для целого поколения комиков, включая самого Воса, Брайана Ригана и многих других, кто прошел школу таких изматывающих марафонов.

🌍 Геополитика, карты выживания и иранский глянец 50:26

Разговор Джо Рогана и Рича Воса переходит в плоскость острых социальных и геополитических проблем. Начав с обсуждения инцидентов, когда люди срывали плакаты с изображениями заложников, собеседники приходят к выводу, что современный антисемитизм принял пугающие формы. Джо признается, что раньше считал разговоры о ненависти к евреям некоторым преувеличением, но события после 7 октября изменили его видение: «Это просто выплеснулось повсюду».

Протесты и «проснувшийся» антисемитизм 50:26

Обсуждая протесты в университетах, Роган и Вос подчеркивают странную избирательность активистов. Роган задается вопросом, как молодые люди в США дошли до того, что злятся на требования вернуть домой заложников — среди которых были и волонтеры, помогавшие жителям Газы. Собеседники отмечают, что нынешние протесты носят крайне организованный характер, но при этом участники часто скрывают лица.

Джо настаивает на том, что маски на кампусах — это вопрос общественной безопасности:

• Во время протестов против Вьетнама люди не прятали лица, они гордились своей позицией.
• Маски мешают идентификации преступников, совершающих правонарушения в ходе беспорядков.
• Современная толпа состоит из «лидеров и последователей», и последних в мире значительно больше.

Вос выражает обеспокоенность как отец: его дочь идет в колледж, и он не хочет, чтобы она чувствовала угрозу из-за своей идентичности. Роган в ответ замечает, что в Техасе, где разрешено скрытое ношение оружия на кампусах, ситуация с безопасностью выглядит иначе.

Точка на карте: право Израиля на существование 52:08

Для наглядности Рич Вос достает из большого крафтового конверта распечатанные карты и графики, над чем Роган поначалу подшучивает, сравнивая гостя с адвокатом в суде. Однако содержание карт заставляет сменить тон. Рич показывает крошечное пятнышко Израиля на фоне огромных территорий соседних государств.

«Посмотри на размер Израиля. Посмотри, кем они окружены», — говорит Вос, проводя аналогию: поселиться еврею в этом регионе — всё равно что чернокожему переехать в район, подконтрольный ККК. Джо соглашается, что стратегически Израиль находится в тисках: от Турции на севере до Эфиопии на юге и Ирана, который атакует чужими руками.

В ходе дискуссии Джо обращается к историческим фактам:

1. Присутствие евреев в регионе прослеживается до второго тысячелетия до н. э., с поселением около 1250 года до н. э..
2. Израильское и Иудейское царства существовали в X веке до н. э..
3. Разрушение Второго храма римлянами в 70 году н. э. привело к диаспоре.
4. В 1948 году государство было воссоздано как убежище для выживших в Холокосте.

Вос подчеркивает, что Ясир Арафат неоднократно отвергал предложение о создании двух государств, потому что мир лишил бы его статуса лидера террористов. Собеседники приходят к мрачному выводу: конфликт кажется неразрешимым, так как каждая военная операция порождает новую волну ненависти среди родственников погибших.

Иранский флешбэк: от мини-юбок до теократии 1:01:41

Джо Роган демонстрирует Ричу фотографии Ирана 1970-х годов, которые кажутся невероятными в контексте сегодняшнего дня. На снимках — женщины в мини-юбках и модной одежде, отдыхающие на пляжах и гуляющие по светским городам. «Это выглядело как Европа, как курортный отдых», — замечает Джо.

Контраст с нынешним жестким религиозным режимом поразителен:

• До 1979 года в Иране был демократически избранный лидер и светские свободы.
• Сегодня любое выступление против правительства карается смертью; Джо упоминает казнь олимпийского борца за участие в протестах.
• Женщин могут убить просто за снятый платок.

Роган и Вос выражают недоумение по поводу западных ЛГБТ-активистов, поддерживающих режимы, где их «сбросили бы с крыши». Собеседники связывают это с модой на протест: люди просто примыкают к «новой теме», будь то Black Lives Matter или климат, не вникая в суть.

Эко-активизм как инструмент контроля 1:08:41

Особое раздражение у Рогана вызывают климатические активисты. Он называет «идиотами» тех, кто блокирует автострады, подчеркивая, что это не меняет ничье мнение, а лишь демонстрирует желание контролировать окружающих. Джо вспоминает случай в автосалоне Porsche, где протестующие приклеили себя к полу, а сотрудники просто выключили свет и ушли домой, оставив их в темноте на всю ночь.

Роган выдвигает тезис, что «зеленая повестка» — это прибыльный корпоративный инструмент:

«Зеленая повестка, как и всё масштабное и публичное, — это выгодно. Существуют компании, которые лоббируют законы, чтобы создать новые отрасли и заработать на них».

Он также приводит научные аргументы против паники:

• Земля находится в периоде похолодания, если смотреть на дистанцию в 50 миллионов лет.
• Статической температуры на планете никогда не существовало, она всегда колебалась.
• Солнечная активность (например, событие Кэррингтона 1859 года) влияет на климат и инфраструктуру гораздо сильнее, чем CO2.

В завершение главы, касаясь темы выживания и управления, Вос вскользь упоминает, что недавно уволил менеджера после семи лет работы, доверив жене написать вежливое письмо, чтобы избежать конфликтов (ранее в разговоре они уже касались темы его карьеры и сложного характера). Роган подытоживает, что для защиты интересов евреев нужен лидер масштаба Малкольма Икса.

📺 Кризис медиа, регенерация суставов и изнанка панических атак 1:17:12

Кризис доверия к современным СМИ и диктат фармацевтики 1:17:12

Ранее в разговоре собеседники кратко коснулись геополитических трений на Ближнем Востоке и ближневосточного кризиса заложников, однако вскоре их дискуссия переросла в масштабную критику современных медиаинститутов. Рич Вос упомянул недавний эфир известной журналистки Лесли Шталь в программе «60 минут». Телеведущая задала освобожденному заложнику ХАМАС шокирующий своей нечувствительностью вопрос: не думает ли он, что похитители не кормили его просто потому, что у них самих закончилась еда. Джо Роган бурно отреагировал на этот пример, назвав подобное поведение верхом абсурда на фоне истощенных, буквально умирающих от голода людей.

По мнению Рогана, данный случай обнажает глубинную проблему ведущих американских телеканалов, которые полностью растеряли объективность. В качестве еще одного примера манипуляций Джо привел скандал вокруг интервью с Камалой Харрис, где редакторы шоу вырезали ее невнятный сумбурный ответ и подставили на его место совершенно другую реплику, произнесенную в другой части беседы, чтобы выставить политика в выгодном свете. «Это больше не новости, это кликбейт и отвратительный бизнес», — констатировал ведущий. Крупные телесети фактически превратились в политических активистов, чья повестка полностью куплена и оплачена рекламными контрактами с фармацевтическими гигантами.

Рич Вос согласился с этой оценкой, поделившись личной историей о том, как участие в вечерней программе Грега Гатфелда (Gutfeld!) на Fox News спровоцировало конфликт с его близким человеком. Собеседник упрекнул комика в поддержке Трампа, на что Вос резонно ответил, что для современного стендапера американское ТВ практически не оставило площадок, где можно свободно шутить в течение целого часа без жесткой левой цензуры. При этом иронично, что критиковавший Рича человек сам тридцать лет проработал на структуры, напрямую связанные с производителями лекарств. Джо Роган резко резюмировал, что деятельность корпораций Big Pharma, ответственных за тысячи смертей и скрывающих побочные эффекты своих продуктов, в любой другой индустрии давно привела бы их руководство на тюремные нары.

Биохакинг против травм: как вылечить плечо без скальпеля 1:21:10

Одной из главных практических целей визита Рича Воса на подкаст стало обсуждение его серьезной спортивной травмы — разрыва ротаторной манжеты плеча. Комик даже привез с собой медицинский диск со снимками рентгена. Зная о колоссальном опыте Рогана в вопросах биохакинга и регенеративной медицины, Вос обратился к нему за советом, так как традиционное хирургическое вмешательство пугало его долгой и мучительной полугодовой реабилитацией, которая к тому же далеко не всегда приносит желаемый результат.

Джо Роган предложил альтернативный путь, основанный на передовых биотехнологиях. Он подробно рассказал о пептиде BPC-157 (Body Protection Compound 157), который эффективно заживляет повреждения мягких тканей и связок, и порекомендовал совместить его с курсом инъекций стволовых клеток. Когда 67-летний Вос выразил скепсис по поводу своих способностей к регенерации, задавшись вопросом, можно ли в его возрасте вообще набрать форму, Роган категорически отверг эти мысли. Джо подчеркнул, что пока человек жив и его организм способен восстанавливаться после базовых нагрузок, он может и должен формировать мышечный корсет, даже если речь идет о пожилой женщине.

В качестве немедленной помощи ведущий порекомендовал Ричу несколько проверенных методик для домашней реабилитации плечевого сустава:

• Регулярные изолирующие вращения руками с использованием специальных фитнес-резинок (эспандеров), удерживая прижатое к телу полотенце локтем.
• Ежедневные пассивные висы на турнике для декомпрессии суставов и снятия лишнего давления. Для облегчения нагрузки на начальном этапе Роган посоветовал использовать подставку или коробку, перенося вес на руки постепенно.

Чтобы не откладывать лечение в долгий ящик, Джо прямо во время записи пообещал организовать для Рича полноценный визит в специализированную клинику в Остине на следующее же утро, до его запланированного вылета в среду.

(Вспоминая былые времена, комики плавно перешли к истории американской индустрии развлечений, обсудив легендарное радиошоу «Опи и Энтони» (Opie & Anthony), где царила абсолютная свобода слова, и свои совместные с Патрисом О’Нилом безумные кастинги на ситкомы для канала ABC, которые неизменно заканчивались полным провалом и диким хохотом в коридорах.)

Изнанка комедии: многолетняя борьба с паническим расстройством 1:32:08

Воспоминания о карьерных неудачах юности открыли дверь для глубокого и неожиданно мрачного разговора о ментальном здоровье. Рич Вос откровенно признался, что страдает от тяжелого панического расстройства на протяжении всей своей жизни. Впервые жесточайший кризис накрыл его в возрасте 21 года, причем в те времена (более сорока лет назад) официальная медицина практически ничего не знала о панических атаках. Психиатры посчитали молодого человека банально сумасшедшим и поместили в закрытое психиатрическое отделение.

Рич с содроганием вспомнил, как из-за ударных доз жестких антипсихотиков — торазина и галоперидола — он превратился в овощ и буквально шаркал по коридорам, напоминая персонажа фильма «Пролетая над гнездом кукушки». Описывая саму паническую атаку, Вос упомянул пугающее чувство деперсонализации и диссоциации: «Я чувствовал себя настолько отсоединенным от реальности, что когда я говорил, мой голос звучал как эхо, будто я находился вне собственного тела». Ситуацию усугубляло регулярное курение марихуаны, которая лишь подстегивала паранойю. Собеседники провели параллель с разрушительным влиянием тяжелых веществ на психику, вспомнив основателя Pink Floyd Сида Барретта, который после неудачного опыта с ЛСД так и не смог вернуться к нормальной жизни.

Второй сокрушительный виток расстройства настиг комика в 40-летнем возрасте. Пережив тяжелый развод и оставшись один в пустой квартире, Рич ежедневно занимался маленькими детьми. Но когда они пошли в школу на полный день, наступила оглушительная тишина, и Вос начал буквально «прыгать на стены» от экзистенциального ужаса, всерьез подумывая навсегда бросить комедию и добровольно вернуться в клинику. Спастись помог профессиональный психотерапевт, который сам находился в процессе долгосрочной реабилитации от зависимостей, а также грамотно подобранная его коллегой-психиатром медикаментозная схема.

Главным уроком, который Рич вынес из многолетней борьбы, стало осознание цикличности страха: любая паника имеет свой конец, и нужно просто переждать бурю, помня, что это состояние обязательно пройдет. Комик признался, что испытывал сильную фоновую тревогу всю последнюю неделю перед визитом к Рогану из-за синдрома самозванца: «У тебя в гостях были Трамп и Илон Маск, и тут прихожу я со своей заниженной самооценкой». Джо тепло поддержал коллегу, объяснив, что подобный мандраж перед важными событиями — это не патология, а абсолютно здоровые нервы человека, которому искренне не плевать на то, что он делает.

🎤 Испытание на прочность: от сцены Def Jam до закулисных разборок 1:40:38

Карьера комика — это непрерывная череда проверок, и Рич Вос вспоминает свои выступления на легендарном шоу Рассела Симмонса «Def Jam» как одни из самых пугающих моментов в жизни. Будучи первым белым комиком, приглашенным на шоу в пятый год его существования, он оказался в центре внимания аудитории, где любое неверное слово могло стоить ему репутации.

Вос описывает атмосферу того времени: комики часто выступали перед аудиторией, чуждой им культурно, и малейшая ошибка в подаче или даже выбор «неправильных» кроссовок могли вызвать гул неодобрения. На шоу, где запрещено было открыто освистывать артистов (поскольку это была телевизионная запись HBO), разочарование публики выражалось в гробовой тишине или специфическом недовольном ропоте, что для выступающего звучало еще страшнее. Вос признается, что тогда он во многом «подстраивался» под среду, используя специфический сленг и одежду бренда Fat Farm, чтобы соответствовать формату, но сегодня, спустя 25 лет, он бы никогда не позволил себе подобного панибратства. Несмотря на страх, его выступление прошло успешно, что стало важным уроком: даже самые пугающие вызовы, если их преодолеть, создают базу для профессиональной уверенности.

🎬 Лицемерие индустрии и инцидент на «Оскаре» 1:52:17

Разговор Джо Рогана и Рича Воса неизбежно коснулся темы современных нравов в Голливуде, где погоня за одобрением элиты часто затмевает здравый смысл. В качестве примера они приводят инцидент с Уиллом Смитом на церемонии «Оскар». По мнению Рогана, реакция индустрии на это событие была пропитана лицемерием: вместо осуждения насилия в прямом эфире, Смит получил овации, что еще раз доказывает негласные правила «закрытого клуба», где статус звезды важнее адекватности.

Комики сходятся во мнении, что неспособность принимать шутки в свой адрес — одна из худших черт, которой может обладать человек, особенно в индустрии развлечений.

• Умение посмеяться над собой — это признак психологической устойчивости, тогда как отсутствие самоиронии лишает человека радости.
• Вос отмечает, что площадки вроде «Kill Tony» остаются чуть ли не последними оазисами, где «прожарка» и жесткие подколы поощряются и воспринимаются как часть комической культуры.

Ранее в разговоре они также касались вопросов влияния современных медиа на доверие аудитории, что лишь усиливает картину общего кризиса в индустрии.

🧪 Гормоны и долголетие: план Джо Рогана для Рича Воса 2:04:07

Ближе к концу интервью Джо Роган переходит к роли «наставника по здоровью», убеждая 68-летнего Воса пересмотреть подход к своему физическому состоянию. Роган жестко критикует страх Рича перед заместительной гормональной терапией, в частности, перед тестостероном, называя опасения комика о связи препарата с раком простаты устаревшими мифами.

Джо подчеркивает, что современные исследования не подтверждают прямую корреляцию между приемом тестостерона и онкологией, отмечая, что реальным «топливом» для воспалительных процессов и болезней в организме является сахар и неправильное питание. Основные тезисы Рогана по вопросам мужского здоровья после шестидесяти:

• Тестостерон как инструмент восстановления: Он помогает иммунной системе, повышает уровень энергии и способствует регенерации тканей.
• Комплексный подход: Вместо того чтобы полагаться на случайные советы, необходимо сделать полный анализ крови, скорректировать нутриенты и нормализовать сон — критически важный фактор восстановления.
• Физическая активность: Роган настаивает на необходимости занятий с профессиональным тренером для реабилитации травмированных плеч, утверждая, что в 68 лет всё еще можно значительно увеличить силу и мышечную массу при грамотном подходе.

☕️ Скрытые угрозы повседневности: от токсичного пластика до медицинских мифов прошлого 2:24:44

Опасность на дне кофейного стакана: микропластик и гормональный сбой 2:24:44

В начале этого отрезка беседы собеседники вскользь затронули пройденные ранее вопросы заместительной гормональной терапии и поддержания тонуса после шестидесяти лет, однако вскоре фокус их внимания сместился на повседневные привычки, незаметно разрушающие человеческий организм. Джо Роган развернул масштабную критику современных стандартов потребления, обратив внимание на то, что настоящую опасность для здоровья представляют не столько традиционные продукты, сколько вездесущие химикаты, пестициды и гербициды. Особое возмущение ведущего вызывают обычные одноразовые стаканчики для кофе, которые большинство людей ошибочно считают безопасными и экологичными из-за их якобы бумажной основы.

Роган подробно описал эксперимент популяризатора здорового образа жизни Пола Саладино (Paul Saladino), который наглядно продемонстрировал истинную анатомию стакана из Starbucks. Исследователь растворил бумажную оболочку емкости, обнажив скрытую внутри тонкую пластиковую подложку, которая по своей структуре напоминала презерватив. Именно этот внутренний слой удерживает жидкость и не дает бумаге размокнуть. Проблема заключается в физико-химических процессах, запускающихся при контакте с горячим напитком. Роган объяснил, что когда человек наливает кипяток или горячий кофе в такой стакан, под воздействием высокой температуры из пластиковой выстилки начинают активно вымываться опасные соединения.

В напиток гарантированно попадают опасные вещества:

• Микропластик и наноструктурные частицы;

• Токсичные «вечные химикаты» (PFAS);

• Химические стабилизаторы и маркеры пластмасс.

Попадая в организм, этот химический коктейль наносит мощнейший удар по эндокринной системе, катастрофически влияя на гормональный фон человека. В качестве единственного разумного решения Роган предлагает полностью отказаться от одноразовой тары в пользу стеклянных банок или термокружек из нержавеющей стали. Рич Вос согласился с доводами ведущего, отметив, что его супруга Бонни давно изучила эту тему и принципиально отказывается пить из пластика.

Эра массового страха: Энтони Фаучи и ошибки эпохи кризиса СПИДа 2:28:48

Обсуждение медицинских тестов и естественной тревоги перед возможными диагнозами плавно переросло в воспоминания о мрачных страницах американской истории — эпидемии ВИЧ/СПИДа в 1980-х и 1990-х годах. Рич Вос поделился личными воспоминаниями о том, как сдавал свой первый тест на СПИД, описав всепоглощающее чувство ужаса, которое испытывал каждый, кто проходил через эту процедуру в те годы. Комик вспомнил курьезный, но показательный случай, когда телефонный звонок от врача едва не спровоцировал у него сердечный приступ: доктор попросил его срочно прийти в кабинет, и Вос в панике решил, что неизлечимо болен, хотя звонившим оказался обычный дантист, собиравшийся установить ему коронку.

Собеседники подчеркнули, что атмосфера тех лет была перенасыщена паранойей, во многом раздуваемой средствами массовой информации. Люди панически боялись прикасаться к дверным ручкам, а в больницах медсестры носили плотные маски, заходя к пациентам, поскольку никто толком не понимал путей передачи вируса. Джо Роган прямо возложил ответственность за эскалацию этой общественной истерии на доктора Энтони Фаучи (Anthony Fauci).

Ведущий напомнил, что именно Фаучи в 1980-х годах регулярно выступал по национальному телевидению и транслировал абсолютно некорректные утверждения, заявляя, будто обычные дети могут легко заразиться СПИДом от бытовых контактов с больными людьми. Подобная дезинформация со стороны высокопоставленного чиновника не только демонизировала уязвимые группы населения, но и привела к продвижению токсичных, смертельно опасных лекарственных препаратов, что Роган и Вос сочли трагической ошибкой, имеющей явные параллели с недавними глобальными кризисами здравоохранения.

Заложник наркотрипа: безумный рейс за крэком с Дэвидом Спейдом 2:33:49

Упоминание эпохи восьмидесятых и разрушительных пороков неизбежно вернуло Рича Воса к воспоминаниям о его собственной тяжелой борьбе с наркотической зависимостью. Сегодня комик ведет абсолютно трезвый образ жизни, однако его прошлое таит по-настоящему пугающие сюжеты. Самым шокирующим откровением главы стал рассказ Воса о безумной ночной поездке, в которую он вовлек молодого и тогда еще малоизвестного актера Дэвида Спейда (David Spade).

Находясь в состоянии глубокого наркотического опьянения и испытывая острую, неконтролируемую потребность в новой дозе крэка, Рич Вос отправился на поиски дилеров в один из опасных криминальных районов. Спейд оказался в машине вместе с ним абсолютно случайно, совершенно не подозревая, в какую смертельную авантюру ввязывается. По мере развития наркотрипа ситуация полностью вышла из-под контроля. Вос, ведомый паранойей и аддикцией, фактически взял Спейда в заложники в запертом автомобиле, полностью игнорируя любые протесты и очевидный страх своего спутника. Эта безумная гонка по наркопритонам едва не стоила обоим карьеры и жизни. Оглядываясь назад, Рич Вос констатирует, что вырваться из этого ада и сохранить рассудок было настоящим чудом, превосходящим по сложности любые его текущие жизненные испытания.

🎭 Утраченный жанр варьете, бенефис Патриса О’Нила и изнанка комедийного цеха 2:30:44

В финальной части беседы Джо Роган и Рич Вос возвращаются к обсуждению знаковых фигур американской индустрии развлечений и метаморфоз, произошедших со стендапом за последние десятилетия. Ранее в разговоре они вскользь касались роли Энтони Фаучи в кризисе СПИДа, а также безумной поездки Рича Воса за крэком вместе с Дэвидом Спейдом. Вспоминая свое бурное прошлое, Рич Вос признался, что за всю жизнь пробовал употреблять героин лишь трижды, поскольку предпочитал стимулирующие вещества, и подробно описал свою хаотичную «крэковую карьеру», включавшую четыре утренних похода в магазин за аммиаком для варки кокаина. Однако главным лейтмотивом финала стало обсуждение комедийного братства, старых форматов шоу и того, как политика порой разрушает многолетние дружеские связи.

От Отто и Джорджа до Кэррот Топа: Закат комедийного разнообразия 2:40:05

Особое место в воспоминаниях комиков занял дуэт чревовещателей «Отто и Джордж» (Otto and George), ставший легендой нью-йоркских пром-шоу. Джо Роган отметил, что кукла Джордж в руках Отто казалась живым существом со своим собственным, абсолютно независимым и безумным мышлением. Рич Вос добавил к этому анекдотичный случай с другим чревовещателем по имени Ванролус (Vanrolus), который на гастролях бережно складывал сценические костюмы своей куклы в отдельный ящик комода, полностью разделяя свою жизнь и «жизнь» деревянного партнера.

Этот феномен навел собеседников на мысли о том, почему классические жанры варьете практически исчезли из современных клубов. Джо Роган выдвинул теорию, что как только один артист в узком жанре достигает колоссального успеха — как Джефф Данэм (Jeff Dunham) в чревовещании или Кэррот Топ (Carrot Top) в комедии с реквизитом — они фактически монополизируют эту нишу. Остальные артисты просто бросают направление, не желая выглядеть вторично. Из-за этого индустрия потеряла музыкальных эксцентриков вроде Гэри Делано (Gary Delano), иллюзионистов вроде Фарино (Farino) и жонглеров вроде Джека Шварци (Jack Schwarzy). Комики с грустью вспомнили недавно ушедшего из жизни мастера абсурда Ленни Шульца (Lenny Schultz), который мог внезапно вытащить игрушечного медведя Смоки, выкрикнуть лозунг о лесных пожарах и начать неистово избивать его на сцене, доводя зал до истерики. Современная же комедия сузилась до текстового монолога у микрофона.

Бенефис Патриса О’Нила и текстовые войны о геополитике 2:46:47

Рич Вос рассказал о своем текущем фестивальном проекте «Would You Bang Him?», который он ведет вместе с супругой Бонни Макфарлейн (Bonnie McFarlane). Формат шоу включает выступления комиков, которых затем оценивает жюри, состоящее из трех женщин и одного гея, выносящих вердикт, переспали бы они с артистом или нет. Обсуждение за кулисами напомнило Восу о временах знаменитого тура «Virus Tour» от Опи и Энтони (Opie and Anthony), где Рич выступал ведущим и где он в последний раз в жизни виделся в Лас-Вегасе с великим Патрисом О’Нилом (Patrice O'Neal).

В память о друге Рич Вос ежегодно организует благотворительный бенефис Патриса О’Нила (Patrice O'Neal Benefit), закрывать который традиционно доверяют Биллу Бёрру (Bill Burr). Пытаясь рассмотреть дату в календаре через дешевые очки из долларового магазина с увеличением 2,5х, Вос уточнил, что в этом году бенефис назначен на 18 мая. Сейчас Билл Бёрр занят в бродвейской постановке «Гленгарри Глен Росс» (Glengarry Glen Ross), что послужило поводом для ироничных подколов со стороны Воса. Как выяснилось, за пределами сцены Рич Вос и Билл Бёрр регулярно устраивают ожесточенные споры в текстовых сообщениях, обсуждая палестино-израильский конфликт. Джо Рогана искренне изумляет, когда комики уходят в политику настолько глубоко, что начинают дистанцироваться от давних друзей из-за несовпадения взглядов. Вос согласился, подчеркнув, что сохраняет дружбу со всеми, а наиболее радикальные и токсичные мнения в соцсетях просто скрывает через функцию «mute».

Феномен сарафанного радио и финал «анонимной» карьеры 2:52:30

Комики сошлись во мнении, что в индустрии есть авторы феноменального масштаба, которые принципиально игнорируют продвижение в социальных сетях. Роган привел в пример Джима Norton (Jim Norton) и Колина Квинна (Colin Quinn), а также Дейва Аттелла (Dave Attell). По мнению Рогана, Аттелл по своему уровню должен собирать стадионы, однако его популярность держится исключительно на сарафанном радио и уважении коллег по цеху. Впрочем, интернет находит таланты сам: один из архивных видеороликов Воса неожиданно набрал почти 5 миллионов просмотров.

В завершение встречи Рич Вос упомянул свой спецвыпуск «Rich Vos Anonymous», доступный на платформе Amazon. Уникальность концерта заключается в том, что он был записан прямо на конвенции Анонимных Наркоманов (NA), а режиссером визуального оформления выступила его жена Бонни. Несмотря на шутливые попытки Воса заставить Рогана включить трейлер, Джо вежливо отказался, предпочтя обсудить планы на следующий день. Напомнив о былых темах здоровья, Роган пообещал лично отвезти Воса в клинику, чтобы сдать анализы крови, подобрать пептиды и сделать инъекцию стволовых клеток в травмированное плечо. В конце июня Рич Вос отпразднует свой день рождения серией выступлений в клубе Рогана Comedy Mothership, где ему также предстоит поучаствовать в шоу импровизации «Bottom of the Barrel». Вос тепло поблагодарил ведущего, назвав этот визит самым веселым и душевным за все три раза его участия в подкасте.