Известный ведущий подкастов Джо Роган в эфире своего проекта открыто прокомментировал волну возмущения, вызванную его недавним интервью с сооснователем и на тот момент генеральным директором Twitter Джеком Дорси. Слушатели массово обвинили интервьюера в излишней мягкости и нежелании жестко оппонировать главе технологического гиганта по вопросам цензуры. В ответ Роган признал просчеты в подготовке к эфиру и объявил о планах провести повторную встречу, чтобы детально разобрать принципы блокировки пользователей.
🎙️ Критика интервью с Джеком Дорси и работа над ошибками 0:00
Выпуск подкаста с Джеком Дорси вызвал серьезный резонанс среди аудитории, которая посчитала, что ведущий недостаточно жестко критиковал главу Twitter. По словам Джо Рогана, Дорси не пытался уходить от ответов, а лишь озвучивал официальную политику компании, из-за чего в моменте было трудно развивать дискуссию дальше. Тем не менее, осознав недовольство зрителей, Дорси сам связался с Роганом и предложил записать еще один подкаст, чтобы ответить на все накопившиеся вопросы.
Основная претензия интернет-сообщества сводится к политике двойных стандартов модерации. Пользователи указывают на избирательный подход платформы к блокировкам:
- Сторонники правых взглядов подвергаются банам за свои публикации.
- Представители левого крыла или других расовых групп зачастую избегают наказания за аналогичные или более агрессивные высказывания, включая проявления расизма и доксинг (публикацию личных данных).
Сам Джо Роган признался, что проводит недостаточно времени в социальных сетях и не отслеживает каждый громкий случай блокировки. В качестве примера он упомянул своего друга Энтони Кумию, который был уволен и заблокирован в Twitter после пьяного инцидента с потасовкой и последующих грубых твитов, за которые позже извинился. Роган также отметил, что до конца не понимал причин блокировки Алекса Джонса, для которого Twitter оставался одной из последних крупных площадок. Со стороны руководства платформы последовало объяснение, что Джонса не трогали до тех пор, пока он напрямую не нарушил условия пользовательского соглашения.
Положительным моментом беседы Роган считает позицию самого Дорси, который рассматривает возможность общения в интернете как базовое право человека. На вопрос ведущего, является ли Twitter аналогом вещательной сети вроде NBC, которая сама решает, что пускать в эфир, или же общественной инфраструктурой (utility), Дорси выбрал второй вариант. Для детального разбора механизмов модерации глава компании пообещал привести на следующий подкаст профильного топ-менеджера, отвечающего за блокировки, чтобы открыто обсудить логику принятия решений. Роган признал, что недооценил масштаб проблемы из-за недостаточного планирования, поскольку изначально хотел обсудить глобальную эволюцию Twitter — от платформы для простых бытовых заметок до мощнейшего инструмента координации в зонах боевых действий.
⚖️ Идеологический дисбаланс и расовый вопрос в цифровом пространстве 4:21
Проблема цензуры, по мнению Джо Рогана, выходит далеко за рамки формального соблюдения правил, поскольку сами эти правила создаются людьми с определенными убеждениями. Он указал на существующий перекос, когда агрессивные обобщения в адрес белого населения остаются без последствий со стороны модераторов. Как считает ведущий, это обусловлено современным левым дискурсом, в рамках которого белые люди априори рассматриваются как «угнетатели», а концепция «белых привилегий» используется как оправдание для их замалчивания. По оценке Рогана, поощрение подобных двойных стандартов является проявлением лицемерия и расизма.
В ходе беседы ведущий раскритиковал популярный в определенных кругах тезис о том, что расизм против белых невозможен, так как это явление якобы жестко привязано к распределению власти и институциональному влиянию. Эту теорию Роган назвал абсурдной, подчеркнув, что любые расовые обобщения вредны для общества. По его убеждению, единственным путем к подлинному равенству и человеческому братству является восприятие каждого человека как уникальной личности, а не как безликого представителя той или иной группы.
При этом Роган разделяет исторический контекст:
- Расизм против чернокожего населения в США имеет глубокие корни, связанные с наследием рабства и Гражданской войны, что придает ему особый, крайне болезненный характер.
- Современное поколение американцев не несет личной ответственности за исторические преступления прошлого, однако игнорировать этот контекст невозможно.
Тем не менее, по мнению Рогана, проявления расизма недопустимы по отношению к любой группе, будь то белые, чернокожие или пуэрториканцы. Он выразил обеспокоенность тем, что доминирующая в Кремниевой долине ультралевая идеология полностью контролирует социальные медиа и оттесняет позицию половины населения страны, что лишь усугубляет взаимную ненависть между политическими лагерями и лишает их возможности вести конструктивный диалог.
🔄 Путь к искуплению и право на анонимность 11:23
В качестве решения проблемы жестких блокировок Джо Роган предложил социальным платформам (таким как Twitter, Facebook и Instagram) разработать «путь к искуплению» для проштрафившихся пользователей. Исключением, по его мнению, должны оставаться лишь систематические нарушения, связанные с кражей интеллектуальной собственности или пиратством. Если же блокировка произошла из-за идеологических разногласий или случайного пересечения установленных правил, у человека должна быть легальная возможность восстановить свой профиль без необходимости создавать фейковые аккаунты.
Ведущий напомнил, что люди склонны совершать ошибки и меняться с течением времени. В качестве примера он привел Кристиана Пиччолини (ранее выступавшего в подкасте Сэма Харриса), который в молодости был убежденным неонацистом и белым супремасистом, но затем полностью пересмотрел свои взгляды и стал прогрессивным спикером, помогающим людям выходить из радикальных группировок. По логике Рогана, если бы такой человек был навсегда заблокирован в юности, общество лишилось бы его нынешней полезной деятельности на крупных платформах.
Собеседники также выделили важные аспекты функционирования современных платформ:
- Модель анонимности в сети имеет ключевое значение для защиты информаторов и журналистов, передающих критически важные сведения из зон конфликтов или стран третьего мира без страха перед репрессиями.
- Серьезной проблемой становится искусственное конструирование и политический инжиниринг дискуссий со стороны технологических компаний, уничтожающее естественную коммуникацию «от человека к человеку».
💬 Алгоритмы YouTube и феномен интернет-троллинга 13:50
Отдельно Джо Роган затронул тему слухов об удалении комментариев под его видео на YouTube. Он категорически опроверг обвинения в цензуре со стороны своей команды, заявив, что они не удаляют отзывы пользователей и даже не читают их. Исчезновение комментариев, по его словам, происходит автоматически из-за внутренних алгоритмов платформы. Часто для скрытия сообщения достаточно того, чтобы всего один или два пользователя пожаловались на него, после чего система автоматически убирает текст до проверки модераторами.
Роган признался, что критика аудитории заставила его глубже погрузиться в контекст интернет-дискуссий. Его продюсер прислал список резонансных случаев модерации, подтверждающих избирательность правил: некоторые пользователи избегали бана за откровенно безумные вещи, в то время как другие лишались аккаунтов за незначительные проступки. Ведущий принес извинения тем, кого разочаровал этот эфир, подчеркнув, что за его спиной нет тайных кураторов, и все ошибки в подготовке — это исключительно его личная вина.
Размышляя о природе интернет-сообществ, Роган заступился за онлайн-троллей и пользователей таких имиджборд, как 4chan. Он вспомнил знаменитый кейс с демонтажем арт-проекта Шайи Лабафа "He Will Not Divide Us", когда пользователи 4chan с помощью астрономических координат звездного неба и звуков автомобильных гудков вычислили секретное местоположение протестного флага и заменили его. Этот инцидент Роган назвал проявлением «чистого гения» и чистого развлечения, раскритиковав СМИ за то, что они удалили подкаст об этой истории, огульно обвинив всех участников пранка в расизме и превосходстве белой расы. По мнению Рогана, для большинства участников подобные форумы — это просто способ сбежать от скучной работы в офисном блоке и развлечься, а действия нескольких неадекватных пользователей не должны разрушать репутацию многотысячного сообщества.
В завершение ведущий упомянул феномен «вооружения» систем оценок (лайков и дизлайков) на YouTube, отметив, что администрация видеохостинга даже задумывается об их отмене из-за массовых скоординированных набегов. По наблюдениям Рогана, появление любого технологического топ-менеджера в эфире неизбежно оборачивается «дизлайк-бомбингом», так как пользователи видят в этом доступный способ повлиять на алгоритмы и выразить свое отношение к платформе. Именно аномально высокое количество дизлайков под интервью с Джеком Дорси наглядно продемонстрировало масштаб недовольства аудитории и подтолкнуло команду подкаста к пересмотру своего подхода.
