Рубен Варданян: «Я чувствую ответственность за свою страну»

Forbes 94 тыс. 55 мин 9 мин 29.05.2022
Главное

В интервью для YouTube-канала Forbes Talk известный предприниматель и филантроп Рубен Варданян обсудил тектонические сдвиги в мировой политике и экономике. Вместе с ведущими Еленой Тофанюк и Антоном Желновым гость проанализировал массовую релокацию россиян в Армению, кризис института традиционных государств и глубокий цивилизационный разлом, меняющий поведенческие модели общества. Собеседники попытались осмыслить феномен российской деловой элиты и заглянуть в будущее глобального мира, переживающего период «идеального шторма».

🇦🇲 Армения как новый хаб и цивилизационный мост 1:08

По мнению Рубена Варданяна, приезд большого количества россиян стал однозначно позитивным событием для Армении со всех точек зрения. В страну прибыли динамичные, креативные люди, работающие в технологической сфере и IT-секторе. Предприниматель подчеркивает, что этот поток принес не просто финансовые возможности, но и огромный творческий потенциал. Для республики это стало серьезным историческим вызовом — суметь абсорбировать эту волну, создать комфортную среду для реализации планов релокантов и одновременно сохранить их конкурентоспособность на мировом уровне.

Гость выражает надежду, что приток квалифицированных специалистов напомнит армянскому обществу о том, что в XXI веке успех определяется знаниями и креативностью, а не просто физической силой или умением договариваться с государством. Варданян напоминает, что в Армении уже сформировалась динамичная IT-индустрия, включающая в себя две компании-«единорога» (unicorns).

Касаясь перспектив построения нового финансового центра, Варданян отсылает к своей книге «На перекрестке», написанной в соавторстве с Нуну Алехян, где сформулированы 15 принципов развития Армении. По мнению гостя, страна обладает уникальными стратегическими преимуществами:

По оценкам движения «Move to Armenia» (в организации мероприятий которого участвовал Варданян), в страну переехало от 80 до 100 тысяч человек, хотя с учетом транзита и возвращений сейчас там постоянно находятся около 50 тысяч россиян. В основном это представители технологического, креативного и медицинского секторов.

🌐 Глобальный цивилизационный разлом и кризис систем 8:13

Оценивая масштаб текущих мировых событий, Варданян заявляет о глубоком цивилизационном кризисе, который гораздо опаснее обычных экономических или военных конфликтов. По его мнению, мир переживает жесткий двусторонний разлом, уничтожающий любые коммуникационные мостики между цивилизационными пространствами. Предприниматель предупреждает, что подобные процессы исторически не могут длиться долго и обычно завершаются либо большой войной, либо кардинальной трансформацией.

Спикер выделяет три временных пласта экономических последствий кризиса:

По мнению Варданяна, сегодня на открытое противостояние государственных структур накладывается латентный конфликт между государствами и трансграничными сетями. В качестве исторического примера он приводит теракт 11 сентября 2001 года, осуществленный сетевой структурой «Аль-Каида» (запрещена в РФ), а не конкретной страной. Государства пытаются ограничить влияние таких сетей, что приводит к поляризации — от идей абсолютной свободы в «метагосударствах» до жесткой китайской модели цифрового социального контроля.

⏳ Исторические параллели и тектонические сдвиги в поведении 13:33

Варданян проводит аналогию между текущим периодом и 1914 годом, когда началась Первая мировая война. Тогда общество верило, что конфликт завершится за несколько месяцев, но появление пулеметов превратило его в позиционную бойню под Верденом и Ипром. Это повлекло за собой радикальные социальные сдвиги: женщины начали носить брюки и работать на производстве, рухнул золотой стандарт, распались пять империй, и на сцену вышли мощные тоталитарные идеологии.

Сегодня, как полагает гость, мир переживает аналогичную глубинную трансформацию, начавшуюся еще в пандемию COVID-19. В качестве примера тектонических изменений он приводит следующие явления:

Одним из главных феноменов новой реальности Варданян называет то, что многие специалисты де-факто стали «гражданами корпораций», а не государств. В Армении IT-специалисты зачастую существуют в изолированном «пузыре» (bubble), получая высокую зарплату и абстрагируясь от внутренней коррупции или политического устройства страны. Однако, по мнению предпринимателя, эти пузыри легко разрушаются, а процесс адаптации «перекати-поле» к жизни в разных странах является психологически изнурительным.

💼 Роль бизнеса в конфликтах и дефицит моральных лидеров 20:30

Обсуждая участие крупного бизнеса в урегулировании военных кризисов (в частности, посредническую роль Романа Абрамовича), Варданян подчеркивает, что сам он во время конфликта в Нагорном Карабахе выступал исключительно как частное лицо и общественный деятель, а не как переговорщик от бизнеса.

По мнению гостя, современное общество страдает от избыточной «промышленной ментальности», вешающей на людей жесткие функциональные ярлыки — маркетолог, журналист, бизнесмен. В условиях кризисов и высокой тревожности возникает острый дефицит не просто чиновников, а моральных и общественных лидеров, способных говорить от собственного имени. Варданян считает туннельным мышлением надежду на то, что все проблемы должны решать исключительно политики или военные.

Бизнесмен констатирует глобальный кризис доверия к институтам и страх одиночества, охвативший цивилизованный мир. Он выражает мнение, что дефицит настоящих авторитетов (уровня Сахарова, Лихачева или Сартра из 1960–1970-х годов) временно заполняется «пророками», фанатиками и разного рода психотерапевтами, пытающимися заработать на человеческом несчастье, проводя аналогию с эпохой Кашпировского и Чумака.

🏛️ Феномен российской элиты: упущенные возможности и «пакт» нулевых 26:16

Отвечая на гипотезу ведущих о том, что в начале 2000-х годов российский бизнес заключил с властью негласный пакт («вы не лезете в политику, мы не мешаем вам зарабатывать»), что привело к устранению элиты от управления страной, Варданян предлагает более глубокий взгляд. Он утверждает, что подлинная деловая элита в России так и не сформировалась, поскольку статус элиты определяется не размером банковского счета, а готовностью нести долгосрочную ответственность за общество.

Вместо созидания будущего внутри страны, как считает Варданян, в 2000-е годы возобладала иная модель: «зарабатываю на рисках в России, а трачу в Италии и Испании». В качестве шокирующего примера он приводит официальную британскую статистику:

По мнению гостя, это наглядно демонстрирует, что крупные предприниматели не связывали свое будущее с родиной и предпочитали инвестировать в чужую инфраструктуру. Ситуацию усугубил наследованный из 1990-х годов «дикий капитализм», где мерилом успеха были физические или лоббистские «мышцы», а также размер яхты. Результатом стал глубокий моральный кризис: Варданян напоминает, что в современной России число детей-сирот при живых родителях превышает показатели времен Великой Отечественной войны, и общество воспринимает это равнодушно. Он противопоставляет этому традиции советской Армении, где наличие детских домов считалось позором для родственников и соседей.

⚖️ Капитализм, политика и крушение «четвертой власти» 33:08

Собеседники затронули тему доминирования политики над экономикой, констатируя победу концепции "hard power" (жесткой силы) над "soft power" (мягкой силой). Варданян поясняет, что последние 200 лет, со времен промышленной революции, мир опирался на специализацию, где политики, бизнесмены и интеллектуалы существовали в рамках легальных лоббистских соглашений.

В XXI веке, по мнению гостя, эта модель разрушается. Он отмечает следующие системные изменения:

⚓ Ответственность перед родиной и три столпа «Тройки Диалог» 36:43

Объясняя свое решение оставаться в регионе вопреки кризису, Варданян заявляет, что чувствует личную ответственность за пространство, в котором вырос и добился успеха. За свою 30-летнюю карьеру он инициировал множество инфраструктурных проектов: участвовал в создании биржи РТС, НАУФОР, бизнес-школы «Сколково», международной школы в Дилижане, а также в реструктуризации таких промышленных гигантов, как «АвтоВАЗ», «КАМАЗ» и авиапроект «Сухой Суперджет». Предприниматель отмечает, что его часто критиковали за нерыночные проекты (например, создание инфраструктуры фондового рынка), не приносившие прямой финансовой выгоды.

Варданян формулирует три базовых принципа, на которых строилась его инвестиционная компания «Тройка Диалог» и которые необходимы для создания здорового общества:

  1. Расширение радиуса доверия. Гость приводит статистику, согласно которой 95% россиян доверяют менее чем трем людям и менее чем двум организациям, что парализует развитие социума.
  2. Долгосрочный взгляд на проекты. Любые серьезные образовательные или социальные инициативы требуют горизонта планирования минимум в 20–25 лет (одно поколение).
  3. Приоритет институтов над персоналиями. Устойчивость системы должна обеспечиваться правилами, а не конкретными лицами.

В настоящее время Варданян видит свою миссию в создании сообществ (таких как Noôdom, бизнес-клуб «Атланты»), которые служат площадками для совместного проектирования будущего.

🔄 Обнуление реформ и вечный поиск российской идентичности 40:17

Комментируя замечание ведущих об «обнулении» либеральных экономических наработок начала 2000-х годов и их авторов (Германа Грефа, Алексея Кудрина, Анатолия Чубайса), Варданян предлагает проанализировать саму выбранную модель. Он указывает на фундаментальную ошибку российских реформаторов, стремившихся к безоговорочной интеграции в «золотой миллиард».

Варданян приводит в пример альтернативные экономические стратегии:

По мнению предпринимателя, российский капитализм строился искаженно («два шага вперед, три шага назад») и без уважения к частной собственности. Ситуацию осложняет ментальная дихотомия российского общества: люди одновременно празднуют Пасху и Рождество на государственном уровне, но отказываются захоронить Владимира Ленина, чье тело до сих пор находится на главной площади страны. Варданян считает, что без открытой дискуссии и компромисса по этим глубинным противоречиям невозможно построить гармоничное общество.

🌪️ Стратегия выживания в «идеальном шторме» и возвращение к рукопожатиям 47:28

Предприниматель убежден, что мир вошел в фазу глобального тектонического кризиса еще в 2008 году. Он сравнивает действия мировых финансовых регуляторов с лечением сломанной ноги огромными дозами обезболивающего вместо реальной терапии. Варданян прогнозирует, что этот «идеальный шторм» продлится как минимум до 2031–2035 годов и затронет все мироустройство, а не только российско-украинский конфликт.

В условиях столь жестких катаклизмов Варданян формулирует главное правило выживания: «лучше быть дома». Он объясняет это не только психологическим комфортом, но и прагматическими факторами:

По мнению гостя, тотальный дефицит доверия в мире приведет к ренессансу закрытых сообществ, построенных на репутационном цензе и «пожатии руки», взамен громоздких юридических контрактов промышленной эпохи (некоторые из которых в его практике достигали 15 метров в высоту при распечатке). В этой новой реальности Варданян отвечает за развитие «армянского мира», который, будучи шире географических границ Армении, способен выступить глобальным объединяющим клеем для разных цивилизаций.

💬 Цитаты

«Я не считаю возможным не нести ответственность за то, что происходит с моей страной.»

Рубен Варданян 37:49

«В условиях жестких катаклизмов лучше быть дома.»

Рубен Варданян 48:44

«Элита определяется не тем, сколько у тебя денег на счете, а готовностью нести ответственность.»

Рубен Варданян 27:10
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Идеальный шторм
Ситуация, при которой крайне неблагоприятные факторы одновременно накладываются друг на друга, резко усиливая негативный эффект.
Юникорн (Единорог)
Компания-стартап, чья рыночная капитализация превысила 1 миллиард долларов.
Социальный скоринг
Система автоматической оценки поведения граждан на основе цифрового следа для поощрения или наложения ограничений.
Конвертируемый рубль
Национальная валюта, которую можно свободно обменивать на иностранные валюты без ограничений со стороны государства.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2001 год Теракты 11 сентября в США, продемонстрировавшие угрозу со стороны транснациональных сетевых структур.
  2. 2008 год Начало мирового финансового кризиса, заложившего основу текущего глобального катаклизма.
  3. 2031–2035 годы Ожидаемый рубеж завершения периода трансформации и установления нового мирового порядка.
⚖️ Другая сторона
Геополитика Рубен Варданян Forbes Talk Тройка Диалог бизнес-школа Сколково