Пирс Морган сообщил в эфире своей программы, что трехмесячная блокада сектора Газа привела к массовому голоду среди двух миллионов мирных жителей. Он заявил, что более 20 000 детей погибли в ходе конфликта, что делает военные действия Израиля непропорциональными. Ведущий пригласил Дейва Смита и Наташу Хаусдорф, чтобы обсудить обвинения в военных преступлениях и изменение мирового общественного мнения.
Сдвиг в общественном восприятии конфликта 1:48
Пирс Морган признал, что его позиция изменилась после того, как он увидел кадры с голодающими людьми, рискующими жизнью ради еды . По его словам, поддержка Израиля в Великобритании, Франции и Канаде стремительно падает . Ведущий подчеркнул, что он не «переходит на другую сторону», а выполняет работу журналиста, ставя под сомнение действия правительства Нетаньяху .
Дейв Смит выделил два параллельных процесса в этой войне:
- Военный успех: Израиль эффективно устраняет лидеров «Хезболлы» и контролирует ситуацию в Сирии .
- Репутационный крах: мировое мнение об Израиле изменилось так сильно, как невозможно было представить несколько лет назад .
По мнению Дейва Смита, будущее поколение никогда не будет смотреть на Израиль так же, как поколение их родителей . Он считает, что когда общественная поддержка испаряется, это часто становится началом конца войны .
Спор о гуманитарной помощи и голоде 9:07
Наташа Хаусдорф утверждает, что информация о намеренном голоде в Газе является дезинформацией . По её данным, до блокады Израиль содействовал проходу более 25 000 грузовиков с помощью . Она ссылается на данные организации COGAT, согласно которым в Газу было доставлено более 1 700 000 тонн помощи .
Основные аргументы Наташи Хаусдорф:
- Запасов еды и гуманитарной помощи должно было хватить на 5–8 месяцев .
- ХАМАС перехватывает и перепродает помощь для финансирования своей «военной машины» .
- Видео с беспорядками у грузовиков — это пропаганда ХАМАС, которую тиражируют мировые медиа .
Пирс Морган возразил, заявив, что видел кадры собственными глазами. Он спросил, почему люди сражаются за крохи еды, если запасов достаточно . Ведущий отметил, что Израиль запретил международным журналистам въезд в Газу, поэтому независимая проверка ситуации невозможна .
Статистика жертв и юридические аспекты 15:43
Дискуссия обострилась вокруг вопроса о количестве погибших детей. Пирс Морган напомнил, что власти Израиля не могут назвать даже примерное число жертв среди детей, но точно указывают количество убитых террористов .
Позиции сторон по статистике:
- Наташа Хаусдорф утверждает, что Израиль наносит удары на основе четких разведданных, поэтому знает число убитых боевиков .
- Она оценивает соотношение потерь боевиков к гражданским как 1:1 или 1,5:1, называя это «беспрецедентным» показателем для городских боев .
- Дейв Смит считает эти цифры абсурдными, так как невозможно заявлять о точном соотношении, не считая при этом погибших мирных жителей .
Наташа Хаусдорф назвала обвинения в геноциде и этнических чистках «кровавым наветом» . Она заявила, что Армия обороны Израиля (ЦАХАЛ) предпринимает больше мер по защите гражданских, чем любая другая армия в истории .
Допуск прессы и информационная война 40:32
Пирс Морган раскритиковал Израиль за ограничение работы прессы. Он сравнил это со своим опытом работы редактором во время войны в Ираке, когда его журналисты работали в Багдаде .
Наташа Хаусдорф назвала три причины запрета на въезд журналистов:
- Обеспечение безопасности самих представителей прессы .
- Необходимость проводить военные операции без помех .
- Риск того, что отчеты журналистов будут контролироваться террористическими организациями .
Дейв Смит парировал, что настоящая причина — нежелание Израиля показывать миру последствия своих действий . Он обвинил Наташу Хаусдорф в том, что она выступает как адвокат, который не имеет права инкриминировать своего клиента .
Личная трагедия Ахмеда Аль Оука 59:29
Палестинский журналист Ахмед Аль Оук потерял 21 члена семьи в результате одного авиаудара . Среди погибших было 14 детей в возрасте от 2 до 13 лет, которые спали в своем доме . Он рассказал, что его отец, две сестры и брат погибли мгновенно .
Ахмед Аль Оук выдвинул обвинения в адрес мировых медиа:
- Журналистика может убивать, если она дегуманизирует одну из сторон .
- Израиль не смог бы проводить такие действия без оправданий со стороны крупных СМИ .
- Конфликт является не религиозной войной, а борьбой между колонизаторами и оккупированным народом .
Между Пирсом Морганом и Ахмедом Аль Оуком возник спор о целях ХАМАС. Морган настаивал, что ХАМАС стремится убивать евреев . Аль Оук ответил, что палестинцы борются с сионизмом и оккупацией, а не с еврейским народом как таковым .
Журналист подчеркнул, что его мать умерла пять лет назад из-за того, что Израиль не позволил ей выехать на лечение рака . В конце беседы Пирс Морган согласился, что палестинцы должны иметь те же права, что и израильтяне, и поддержал решение конфликта через создание двух государств .
