Стивен Роуч: «США и Китай попали в ловушку ложных нарративов»

Top Traders Unplugged 945 1 ч 1 мин 5 мин 21.04.2023
Главное

В новом выпуске программы Ideas Lab на канале Top Traders Unplugged экономист и старший научный сотрудник Йельского университета Стивен Роуч (Stephen Roach) представил глубокий анализ обостряющегося конфликта между США и Китаем. Опираясь на свой многолетний опыт работы в Morgan Stanley Asia и десятки лет личного взаимодействия с высшим руководством КНР, Роуч утверждает, что нынешняя «холодная война» подпитывается ложными нарративами с обеих сторон, и предлагает конкретную «дорожную карту» для выхода из опасного пике.

🌏 Природа глобального разлома: Ложные нарративы и козлы отпущения 8:38

Стивен Роуч полагает, что конфликт между сверхдержавами не возник на пустом месте — он является следствием глубокой внутренней уязвимости обеих стран, которую лидеры не готовы признать . Вместо того чтобы решать структурные проблемы внутри собственных систем, Вашингтон и Пекин создают удобные ложные истории об оппоненте, используя его как козла отпущения .

По мнению гостя, психологическая основа этого процесса такова:

Роуч ссылается на исследование MIT, которое показывает, что ложные слухи в социальных сетях распространяются значительно быстрее правды, что лишь усугубляет ситуацию в эпоху цифровых коммуникаций .

🇺🇸 Американские заблуждения: «Двусторонний промах» 13:28

Главным ложным нарративом со стороны Соединенных Штатов Стивен Роуч называет зацикленность на двустороннем торговом дефиците с Китаем. Он характеризует это как «билатеральную ошибку» (bilateral blunder) .

Экономист приводит следующие аргументы:

  1. Проблема сбережений: Дефицит торгового баланса США — это следствие хронической нехватки внутренних сбережений. Когда страна потребляет больше, чем производит, она вынуждена импортировать излишки сбережений из-за рубежа .
  2. Многосторонний характер: В 2022 году у США был торговый дефицит с 106 странами . Китай — лишь самая крупная часть этой мозаики.
  3. Эффект перекладывания: Введение тарифов против Китая (начатое Трампом и продолженное Байденом) не решает проблему. Это похоже на «перестановку шезлонгов на Титанике» : доля Китая в дефиците падает, но дефицит с такими странами, как Вьетнам, Мексика, Канада и Германия, растет, а общий показатель достигает новых рекордов .

Стивен Роуч также выражает скептицизм по поводу того, что США автоматически «победят» в этой новой холодной войне. Он отмечает, что во время противостояния с СССР американская экономика находилась на пике процветания, а советская экономика была сравнительно мала и находилась в состоянии коллапса . Сегодняшний Китай — это экономический гигант, чей ВВП по некоторым паритетам уже сопоставим с американским, что делает исход конфликта непредсказуемым .

🛡️ Технологические войны и r&d 23:49

Обсуждая атаку на компанию Huawei, Роуч предполагает, что страх перед китайскими технологиями может быть «дымовой завесой», скрывающей собственные неудачи США в инвестициях в человеческий капитал и фундаментальную науку .

Статистика, приведенная экспертом:

🇨🇳 Китайские ловушки: Цензура и страх потребления 31:28

Китайский нарратив Роуч начинает с проблемы цензуры. В системе, где государство жестко курирует информацию, «истина становится неуловимым конструктом» . При этом гость отмечает «горькую иронию»: если в КНР информацию искажает государство, то в США это делает политическая поляризация и социальные сети, порождающие заговоры вроде «большой лжи» о выборах 2020 года .

Ключевой структурной проблемой Китая остается неспособность перейти к модели, ориентированной на внутреннее потребление:

Стивен Роуч упоминает, что участвует в «Форуме развития Китая» (China Development Forum) с 2001 года. На последней встрече он иронично заметил китайским коллегам, что уже в восьмой раз выступает в панели под названием «Стимулирование внутреннего спроса», что вызвало в зале «нервный смех», так как прогресса в этом вопросе за 15 лет почти не достигнуто .

📑 План спасения: Секретариат и инвестиционный договор 45:23

В финальной части беседы Роуч предлагает конкретные шаги для деэскалации. Он подчеркивает, что это не «проблема Китая» или «проблема Америки», а общая «проблема отношений» .

Его план включает три этапа:

  1. Восстановление доверия через малые шаги: открытие закрытых консульств, упрощение визового режима для студентов, возобновление работы НПО (NGO) .
  2. Бвусторонний инвестиционный договор (BIT): Роуч напоминает, что при Обаме соглашение было готово на 95%, но Трамп снял его с повестки . Такой договор позволил бы снизить барьеры для капитала и кодифицировать правила в спорных областях: субсидии госкомпаниям, передача технологий и трудовые стандарты.
  3. Постоянный Секретариат: Это самая амбициозная идея Роуча . Он предлагает создать постоянно действующую организацию в нейтральной стране (например, в Швейцарии), укомплектованную равным количеством американских и китайских экспертов.

Функции Секретариата по Роучу:

Стивен Роуч признает, что если в Пекине к его идеям проявляют осторожный интерес, то в Вашингтоне (как в Конгрессе, так и в Белом доме) он сталкивается с полным отсутствием интереса . Американские политики, по его словам, предпочитают требовать уступок от Китая, а не создавать новые бюрократические структуры для диалога. Тем не менее, Роуч намерен продолжать продвигать эту концепцию, считая, что мир находится на «опасной развилке» .

💬 Цитаты

«Если вы накладываете тарифы на Китай, вы просто переставляете шезлонги на Титанике.»

Стивен Роуч 15:18

«Вместо того чтобы решать проблемы внутри страны, мы ищем козла отпущения за ее пределами.»

Стивен Роуч 09:45

«Мы находимся на опасной развилке, и нельзя позволить отношениям ухудшаться и дальше.»

Стивен Роуч 58:43
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Биллатеральный
Двусторонний, касающийся отношений между двумя сторонами (в данном случае США и Китаем).
НИОКР (R&D)
Научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.
BIT (Bilateral Investment Treaty)
Двусторонний инвестиционный договор, регулирующий правила вложения капитала компаниями одной страны в экономику другой.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1997-1998 Азиатский финансовый кризис; Стивен Роуч начинает регулярно посещать Китай.
  2. 2010 Роуч переходит из Morgan Stanley на преподавательскую работу в Йельский университет.
  3. 2019 Генри Киссинджер заявляет, что страны находятся в «предгорьях» холодной войны.
  4. 2023 Роуч посещает Китай на China Development Forum впервые после пандемии.
⚖️ Другая сторона
Геополитика Стивен Роуч Китай США новая холодная война торговый дефицит