Сиддхартха Мукерджи: «Рак становится хроническим, а не смертельным»

Sam Harris 10,2 тыс. 1 ч 27 мин 4 мин 14.07.2026
Главное

Новая наука о раке: взгляд Сиддхартхи Мукерджи 0:00

Рак продолжает оставаться одной из самых серьезных медицинских проблем человечества, однако наше понимание этой группы болезней стремительно меняется. Сэм Харрис обсудил с онкологом, исследователем и автором бестселлеров Сиддхартхой Мукерджи обновление его знаковой книги The Emperor of All Maladies («Император всех болезней»), а также роль искусственного интеллекта, инноваций и государственной политики в борьбе за выживание пациентов. В ходе беседы эксперты разобрали, почему профилактика рака остается столь сложной задачей, как меняются подходы к лечению и почему доверие к научной экспертизе стало критическим вопросом современности.


🔬 Что такое рак: одна болезнь или сотни? 1:10

По мнению Мукерджи, рак — это и одно заболевание, и множество одновременно. С генетической точки зрения каждый отдельный случай рака уникален, так как у каждого пациента свой набор мутаций,驱动ирующих рост опухоли. Тем не менее, существуют фундаментальные физиологические общности, которые позволяют объединять их под общим названием:

Концептуальным «ключом» к лечению, по словам Мукерджи, является обнаружение уникальных путей, которые используют раковые клетки в отличие от здоровых, и воздействие на них.


🛡️ Профилактика и мифы: от «инфламмогенов» до смартфонов 5:48

Профилактическая медицина сталкивается с уникальными трудностями, так как требует доказать отсутствие события, что делает клинические испытания чрезвычайно длинными. В отличие от кардиологии, где есть понятные суррогатные маркеры (например, уровень холестерина или кровяное давление), для большинства видов рака не существует простых способов измерить риск до возникновения самой болезни.

Разрушение мифов и новые открытия

Вакцинация

Собеседники подчеркнули критическую важность вакцинации против вируса папилломы человека (ВПЧ). Рандомизированное исследование в Швеции показало, что при соблюдении графика вакцинации риск развития рака шейки матки во взрослом возрасте стремится к нулю. Мукерджи назвал трагедией тот факт, что люди продолжают умирать от этого полностью предотвратимого заболевания.


🔍 Детекция и байесовское мышление 28:44

Обсуждая жидкие биопсии (тесты на свободную ДНК опухоли), Мукерджи предостерег от чрезмерного оптимизма из-за статистических ловушек. Математика здесь беспощадна: даже при высокой специфичности теста, если «базовая вероятность» (prior probability) наличия рака в популяции низка, тест неизбежно будет выдавать больше ложноположительных результатов, чем реальных находок.


🧬 Лечение и прорывы в терапии 51:30

Несмотря на скепсис, за последние десятилетия смертность от рака в США снизилась с 200 до примерно 140 случаев на 100 000 человек.


🤖 Роль ИИ в медицине будущего

Сиддхартха Мукерджи является сооснователем ИИ-стартапа, работающего в этой области. По его словам, ИИ сегодня эффективен в трех направлениях:

  1. Радиология и патология: ИИ выступает в роли «собеседника» врача, указывая на сомнительные участки на снимках, которые человек мог упустить.
  2. Поиск целей (target discovery): Анализ многомерных биологических данных для определения «замка» в раковой клетке, который нужно повернуть, чтобы остановить рост.
  3. Клинические испытания: Использование алгоритмов для поиска подходящих пациентов и создание «адаптивных» протоколов, где испытание эволюционирует вместе с поступающими данными.

🏛️ Состояние американской науки и угрозы

Мукерджи выразил серьезную озабоченность состоянием американской науки, пострадавшей от политической нестабильности, сокращения финансирования и «насаждения хаоса».

💬 Цитаты

«Рак — это болезнь старения. Мы все в зоне риска.»

Сиддхартха Мукерджи 24:57

«Восстановление экосистемы науки займет годы и годы.»

Сиддхартха Мукерджи 1:23:16
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Инфламмогены
Вещества, вызывающие хроническое воспаление, способствующее росту опухоли.
Тест Эймса
Классический метод проверки веществ на мутагенность с использованием бактерий.
CAR T-клетки
Генетически модифицированные Т-клетки пациента, направленные на атаку раковых клеток.
Байесовское мышление
Статистический подход к оценке вероятностей с учетом предварительных данных (базовой вероятности).
Минимальная остаточная болезнь
Наличие раковых клеток в организме, которые невозможно обнаружить стандартными визуальными методами.
📊 Цифры
⚖️ Другая сторона
Биология и медицина Siddhartha Mukherjee Sam Harris рак иммунотерапия искусственный интеллект