В эфире программы Piers Morgan Uncensored состоялось обсуждение обострения конфликта в секторе Газа, собравшее полярные мнения ключевых участников дискуссии. Бывший премьер-министр Израиля Нафтали Беннет, журналист Мехди Хасан и экс-представитель ЦАХАЛ Джонатан Конрикус представили свои взгляды на стратегию Израиля, обвинения в геноциде и будущее региона. Ведущий Пирс Морган попытался выяснить, существует ли реальный путь к мирному урегулированию и какова роль международной журналистики в освещении этого кризиса.
🌍 Внутренний раскол в Израиле и обвинения в геноциде 1:46
Внутри израильского общества и руководства наблюдаются серьезные разногласия относительно стратегии ведения боевых действий. По словам Нафтали Беннета, в стране ведется масштабная дискуссия о последовательности действий: стоит ли сначала заключить сделку по освобождению заложников, а уже затем уничтожить ХАМАС, либо же следовать позиции действующего правительства, которое считает, что уступки сейчас сделают ликвидацию группировки невозможной в будущем.
Тем не менее экс-премьер подчеркнул, что в Израиле существует консенсус относительно двух главных целей:
- Возвращение всех заложников, удерживаемых в подземных туннелях ХАМАС.
- Полное уничтожение потенциала ХАМАС, чтобы исключить повторение атак, аналогичных событиям 7 октября.
Комментируя резолюцию Международной ассоциации исследователей геноцида, признавшую действия Израиля геноцидом, Нафтали Беннет назвал эти выводы «абсурдными». По его мнению, Израиль не имеет подобных намерений, в то время как ХАМАС открыто заявляет о желании уничтожить еврейское государство. Нафтали Беннет провел аналогию с историческими периодами, когда ведущие ученые считали Землю плоской, отметив, что статус эксперта не защищает от грубых ошибок.
Пирс Морган в ответ привел данные ЮНИСЕФ, согласно которым около 50 000 детей были убиты или ранены в ходе конфликта. Ведущий выразил обеспокоенность тем, что традиционные союзники Израиля — Великобритания, Франция и Германия — начинают открыто критиковать действия Иерусалима, призывая демократическое государство не опускаться до методов его противников.
🔮 Будущее сектора Газа: План «Газа 2.0» и позиция правого крыла 6:54
Нафтали Беннет отверг обвинения в неэффективности или жестокости армии, заявив, что при реальном намерении совершить геноцид статистика выглядела бы иначе. По его данным, за два года погибли 63 000 человек при соотношении гражданских лиц к комбатантам как 2:1. Он также указал, что стоимость килограмма муки в Газе составляет $2,7, что даже дешевле, чем в самом Израиле, что, по его мнению, опровергает тезис о намеренном голоде.
Беннет возложил полную ответственность за разрушения на ХАМАС, заявив, что группировка превратила школы, больницы и жилые дома в террористическую инфраструктуру. Он предложил следующее видение будущего региона после прекращения огня:
- Полная демилитаризация сектора Газа под контролем безопасности Израиля.
- Привлечение Египта, Саудовской Аравии и ОАЭ к управлению и финансированию.
- Создание проекта «Газа 2.0» — выделение специальных зон для масштабного строительства и восстановления инфраструктуры.
- Добровольная эмиграция: израильская сторона не будет удерживать жителей, желающих покинуть сектор из-за тяжелых условий.
В завершение беседы Пирс Морган поднял тему слухов о связях Джеффри Эпштейна с израильской разведкой «Моссад». Нафтали Беннет со стопроцентной уверенностью опроверг эти домыслы, назвав их антисемитскими. Он пояснил, что после дела Джонатана Полларда в середине 1980-х годов официальная политика Израиля строго запрещает ведение шпионажа на американской земле.
⚔️ Острые дебаты: Мехди Хасан против Джонатана Конрикуса 14:41
Последующая часть программы переросла в жесткую дискуссию между Мехди Хасаном и Джонатаном Конрикусом. Мехди Хасан назвал заявления Нафтали Беннета «очередной ложью», утверждая, что даже израильские военные чиновники больше не верят в тезис «война закончится завтра, если отпустят заложников». По словам Хасана, ХАМАС согласился на условия частичной сделки, предложенной премьер-министром Нетаньяху, однако израильское руководство продолжает затягивать процесс вопреки рекомендациям собственного начальника генерального штаба, генерала Эяля Замира.
Журналист также оспорил озвученную Беннетом статистику потерь. Ссылаясь на утекшие данные из базы военной разведки Израиля, Мехди Хасан заявил, что пять из каждых шести погибших в Газе являются гражданскими лицами. По его мнению, столь высокий уровень смертности среди мирного населения в современной истории сопоставим лишь с геноцидом в Руанде 1994 года.
Джонатан Конрикус категорически отверг эти обвинения, назвав их «пропагандой ХАМАС». Он призвал вернуться к исходной точке конфликта — 6 октября, когда на территории Газы не было израильских солдат, а границы четко соблюдались. По мнению Конрикуса, ситуация изменилась исключительно из-за агрессии ХАМАС, вынудившей Израиль вести войну на несколько фронтов. Он выразил уверенность, что если ХАМАС сложит оружие и будет отстранен от власти, военные действия прекратятся незамедлительно, а заявления радикальных министров, таких как Бецалель Смотрич, не отражают позицию большинства граждан, требующих прежде всего возвращения заложников.
Собеседники также затронули геополитический аспект: Мехди Хасан выразил мнение, что Дональд Трамп полностью поддерживает жесткую линию Нетаньяху, включая гипотетические планы по этнической зачистке и создание коммерческих проектов на побережье Газы. Конрикус же подчеркнул важность сохранения открытого диалога между военным и политическим руководством Израиля для определения четких стратегических целей.
🏥 Трагедия у больницы Насер: Ошибка или намеренный удар? 34:11
Центральной и наиболее эмоциональной темой дебатов стал недавний удар в районе больницы Насер, в результате которого погибли пять журналистов. Пирс Морган отметил, что общее число погибших представителей прессы в регионе превысило 200 человек, что вызывает волну протестов по всему миру и подозрения в намеренном устранении свидетелей.
Джонатан Конрикус назвал инцидент «ужасной и трагической ошибкой», совершенной силами на земле. По его объяснению, израильские военные заметили камеру на крыше здания и посчитали, что её используют боевики ХАМАС для фиксации перемещений ЦАХАЛ и координации взрывов. Он добавил, что в ходе атаки также были ликвидированы шесть известных оперативников ХАМАС. Конрикус признал, что кадры второго удара (так называемого «двойного тапа»), направленного на спасателей и журналистов, выглядят ужасно, и армия обязана провести тщательное расследование.
Мехди Хасан выступил с резкой критикой этой версии:
- Камера принадлежала агентству Reuters, и ее координаты были заранее переданы израильским военным.
- Утверждения о ликвидации шести боевиков ХАМАС не подкреплены доказательствами; двое из упомянутых на израильских фото людей были убиты накануне, а один оказался местным пожарным.
- Промежуток в 9 минут между первым и вторым ударами указывает на преднамеренную тактику уничтожения сотрудников экстренных служб.
Хасан подчеркнул, что по данным израильского издания +972 Magazine, практика «двойных ударов» стала стандартной процедурой ЦАХАЛ. Он заявил, что с октября 2023 года ни один израильский солдат не понес реального уголовного наказания или тюремного срока за гибель мирных граждан или парамедиков в Газе, ограничиваясь лишь дисциплинарными мерами или увольнениями. Конрикус возразил, заявив о наличии внутренних расследований Военной прокуратуры и содержании нарушителей в военных тюрьмах, однако не смог назвать конкретных имен.
🎤 Свобода прессы и итоги дискуссии 46:31
Взаимные обвинения участников привели к хаотичному перепалке, после чего Мехди Хасан покинул эфир. Подводя итог, Пирс Морган выразил солидарность с международным журналистским сообществом, осудив блокировку независимого доступа прессы в сектор Газа.
По мнению Моргана, практика допуска только дружественных репортеров в сопровождении ЦАХАЛ лишь усиливает «шлейф подозрений» в адрес израильских властей. Конрикус предложил ведущему лично организовать поездку в сектор в составе армейского пула. Ведущий отклонил предложение, подчеркнув, что настоящая работа военных корреспондентов требует полной независимости и отсутствия цензуры со стороны любой из воюющих сторон.
