Шериф Мансур из Atlassian: «Чат — это универсальный, но часто худший интерфейс для ИИ»

The Cognitive Revolution 141 тыс. 1 ч 41 мин 5 мин 20.11.2025
Главное

В новом эпизоде подкаста The Cognitive Revolution ведущий Нейтан Лабенц (Nathan Labenz) обсуждает с Шерифом Мансуром (Sherif Mansour), главой отдела ИИ в Atlassian, как технологический гигант с капитализацией в 40 миллиардов долларов переходит от простых чат-ботов к полноценным «ИИ-коллегам» (AI Teammates). В центре беседы — стратегия борьбы с «ИИ-слопом» (низкокачественным контентом), уникальная архитектура графа совместной работы и будущее программного обеспечения, где человек превращается из исполнителя в архитектора процессов.

🛠 Atlassian сегодня: от инструментов для разработчиков к платформе для всех 4:28

Atlassian — это компания из топ-100 мировых технологических гигантов, чья рыночная стоимость превышает такие известные бренды, как eBay или Expedia . Хотя исторически продукты компании, такие как Jira и Confluence, предназначались для разработчиков и IT-специалистов, сегодня ситуация кардинально изменилась.

По данным Шерифа Мансура, большинство пользователей Atlassian сегодня — это нетехнические специалисты: сотрудники отделов маркетинга, HR, финансов и юридических служб . Основные направления работы компании сейчас включают:

На текущий момент ИИ-возможностями продуктов компании пользуются уже около 3,5 миллионов человек . По мнению гостя, главная ценность ИИ сегодня — это не просто личная продуктивность, а роль виртуального напарника, который помогает всей команде двигаться быстрее .

🧠 Борьба с «ИИ-слопом»: Вкус, Знание и Процесс 11:38

Одной из центральных тем обсуждения стало понятие «ИИ-слоп» (AI slop). Шериф Мансур определяет это как технически правильный, но творчески «ленивый» и неоригинальный результат, который получается, когда все используют одни и те же модели с одинаковыми промптами .

Для борьбы с этим «слопом» в Atlassian используют три ключевых ингредиента:

  1. Вкус (Taste): Применение уникального стиля, голоса и «души» команды к выводам ИИ. Гость считает, что если не вкладывать в модель собственное видение, все продукты и услуги в мире станут одинаковыми .
  2. Знание (Knowledge): Предоставление ИИ доступа к внутренней документации (в Confluence, SharePoint и других системах). Например, отдел закупок может обучить агента на основе своих регламентов проверки контрактов .
  3. Рабочие процессы (Workflows): Внедрение ИИ в жесткие бизнес-цепочки. Вместо того чтобы просто чатиться, агент может автоматически проверять поступивший контракт и готовить черновик ответа для юриста в Jira .

Шериф Мансур подчеркивает, что доверие к ИИ в бизнесе строится на прозрачности. Пользователь должен видеть, кто создал агента, какие инструкции ему дали и на какие источники он ссылается (цитирование) .

📊 Почему RAG недостаточно: Граф совместной работы 32:02

В корпоративной среде стандартная технология RAG (Retrieval-Augmented Generation) сталкивается с серьезными трудностями. Основная проблема — гранулярные права доступа. В Atlassian данные защищены на уровне полей, и ИИ должен четко знать, что именно имеет право видеть конкретный сотрудник .

Вторым ограничением RAG является неспособность отвечать на сложные вопросы о структуре работы. На вопрос «Что моя команда делала на прошлой неделе?» векторный поиск выдаст пять случайных документов, но не даст целостной картины .

Для решения этой задачи Atlassian разработала Teamwork Graph:

🖥 Чат — это худший интерфейс для ИИ 56:58

Одним из самых провокационных тезисов Шерифа Мансура стало утверждение, что чат, будучи универсальным интерфейсом, является худшим решением для многих задач .

Он проводит историческую аналогию с командной строкой MS-DOS:

Нейтан Лабенц предположил, что лучший интерфейс — это его отсутствие (автоматизация). Однако Шериф Мансур возразил: люди все равно захотят контролировать процесс и вкладывать свой «вкус», поэтому специализированный софт (Vertical SaaS) никуда не денется .

🦄 Единорог из одного человека и будущее разработки 1:09:44

Собеседники обсудили популярную в Кремниевой долине идею «единорога из одного человека» (one-person unicorn). Шериф Мансур относится к этому скептически:

Что касается будущего программистов, Шериф Мансур считает, что спрос на софт будет только расти. Разработка станет более гранулярной: вместо создания UI программисты будут проектировать «намерения» (intents) и инструменты, которые будет вызывать ИИ .

🚀 Советы лидерам по внедрению ИИ 1:33:38

Шериф Мансур утверждает, что руководители не должны просто призывать к использованию ИИ — они должны показывать пример в личной жизни. Сам он использует ИИ для следующих задач:

Для организаций он рекомендует проводить «недели строителей» (AI builder weeks), когда команды (менеджеры, дизайнеры, инженеры) синхронно освобождают время для экспериментов. Главная цель таких периодов — не готовый продукт, а обучение сотрудников мыслить как архитекторы процессов .

💬 Цитаты

«Мое определение ИИ-слопа — это когда результат технически верен, но творчески ленив: все получают одинаковые результаты.»

Шериф Мансур 11:52

«Чат — это универсальный интерфейс, но в долгосрочной перспективе это худший интерфейс для большинства задач.»

«Мы переходим из мира, где люди были исполнителями работы, в мир, где мы являемся архитекторами того, как работа выполняется.»

Шериф Мансур 03:32
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
ИИ-слоп (AI Slop)
Низкокачественный, шаблонный и скучный контент, созданный ИИ без глубокой настройки.
Teamwork Graph
Архитектура данных Atlassian, связывающая задачи, документы, людей и их взаимодействие в единую сеть.
RAG (Retrieval-Augmented Generation)
Метод, при котором ИИ ищет информацию во внешних документах перед тем, как сгенерировать ответ.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2008 Шериф Мансур присоединился к Atlassian.
  2. 2024 Atlassian объявляет о приобретении The Browser Company.
⚖️ Другая сторона
Технологии и IT Atlassian AI Teammates Шериф Мансур Teamwork Graph Jira