Для спасения от пожизненного срока Джои Диасу понадобилось не просто бросить кокаин, а полностью пересобрать личность через дисциплину стендапа и социальную терапию джиу-джитсу. В мире, где благотворительные фонды тратят на детей лишь 2% бюджета, а сквоттеры захватывают дома при поддержке юридических лазеек, единственной опорой становится «комедийное братство» и честная капиталистическая конкуренция. Это хроника трансформации старого преступного мира в новую культурную утопию Остина, где биохакинг соседствует с историями о мафиозных войнах 80-х.
🎥 Теории заговора, здоровье комика и ловушки Instagram 0:15
Слухи вокруг Шона Пи Дидди: записи и рейды 0:15
Разговор начинается с обсуждения последних новостей о Шоне «Пи Дидди» Комбсе, чей дом недавно подвергся масштабному обыску федеральными агентами. Джо Роган отмечает, что интернет наводнен слухами, которые сравнивают это дело с историей Джеффри Эпштейна . Основная теория заговора заключается в том, что Дидди якобы годами вел скрытую видеосъемку своих знаменитых гостей, создавая огромный архив компромата.
Джои Диас скептически относится к источникам этих новостей, замечая, что «интернет также считает, что Талибан взорвал мост в Балтиморе», поэтому верить всему нельзя . Однако сам масштаб операции вызывает вопросы: когда Министерство внутренней безопасности вторгается в дом с парнями в бронежилетах и с автоматическим оружием — это серьезные проблемы . Среди версий, обсуждаемых в сети, всплывает и более экзотическая: якобы спецслужбы пришли не изымать доказательства, а уничтожать их, чтобы защитить высокопоставленных лиц .
Собеседники вспоминают атмосферу хип-хопа 90-х, полную вражды Восточного и Западного побережий, и роль Шуга Найта и Паффи в тех событиях. Любопытным штрихом становится упоминание Люка из группы 2 Live Crew. Джо Роган со смехом рассказывает: когда сам Люк — человек, сделавший карьеру на самых развратных вечеринках в истории — говорит, что ему приходилось уходить с тусовок Дидди пораньше, потому что там становилось «слишком дико», это говорит о многом . Ведущие предполагают, что если бы кто-то хотел создать идеальную ловушку для сбора разведданных, «безумные вечеринки с бесплатным кайфом и скрытыми камерами» были бы лучшим инструментом влияния .
Медицинский квест Джои Диаса: от пневмонии до детского аспирина 5:19
Далее Джои Диас переключается на личную и весьма драматичную тему своего здоровья. Прошлым летом комик столкнулся с тяжелой пневмонией, первопричиной которой он считает курение блантов (сигар с марихуаной) и пренебрежение гигиеной маски для сна (CPAP), которую он не чистил должным образом долгое время .
Ситуация достигла пика на съемочной площадке фильма с Кевином Хартом. Прямо во время съемок у Диаса вскрылся абсцесс во рту. «Я плевался кровью и гноем прямо в кадре и думал: я не доеду до дома», — вспоминает Джои . Последующее хождение по врачам превратилось в настоящий бюрократический ад. Сначала медики заподозрили камни в почках, затем обнаружили некое образование в легком и, наконец, «кисту» или «фурункул» прямо на одном из сердечных клапанов .
После череды пугающих диагнозов Джои попал к высококлассному специалисту. Ожидая худшего — операции или установки стента, — Диас был шокирован вердиктом: «Ваше сердце в идеальном порядке. Просто пейте детский аспирин» . Этот случай заставил комика радикально пересмотреть свой образ жизни. Он отказался от привычных завтраков из омлетов с сыром, картофеля фри и десяти кусков хлеба с маслом в пользу тостов с авокадо, яиц и фруктов . Теперь Джои делает ставку на полезные жиры и более осознанное отношение к организму. Ранее в разговоре они также кратко коснулись атмосферы Остина и местных ресторанов, которые стали частью их новой жизни после переезда из Лос-Анджелеса.
Эро-маркетинг в Instagram и «схема Тейта» 20:20
Финальная часть этого сегмента посвящена тому, во что превратились современные соцсети. Джо Роган жалуется, что алгоритмы Instagram окончательно «сошли с ума», подсовывая в ленту Explore насилие, взрывы и нападения животных, хотя он на это не подписывался . Однако еще более странным выглядит сегмент эротического маркетинга.
Джои Диас описывает новую тактику продвижения аккаунтов OnlyFans, которую он называет «хаком» системы цензуры. Девушки снимают видео, где они якобы кормят грудью резиновых младенцев, чтобы иметь легальный повод обнажить тело в кадре . Весь этот контент направлен на одну цель: заставить пользователя нажать на ссылку в описании профиля (Link in bio), которая ведет либо на порносайт, либо на платный чат.
Роган подробно объясняет бизнес-модель, которую популяризировал Эндрю Тейт. Суть заключается в эксплуатации одиноких мужчин: девушки-модели лишь позируют перед камерой, в то время как за клавиатурой сидят профессиональные операторы (часто сами Тейт и его друзья), которые переписываются с «клиентами» . Они знают, что именно хочет услышать одинокий человек, и выманивают у него огромные суммы. Джо проводит параллель между такими схемами и телевангелистами — проповедниками, которые убеждают бедных людей отдавать последние деньги, обещая, что «Бог вернет им это в десятикратном размере» . По мнению Рогана, если человек настолько глуп, чтобы верить в наследство от «африканского принца» из СМС или в святость проповедника с бриллиантовым перстнем, то это уже вопрос естественного отбора, хотя мошенничество на доверии остается серьезной проблемой .
🕵️ Искусство обмана, парадокс IQ и бизнес на благотворительности 25:13
От «испанского узника» до цифровых ловушек 25:13
Современные технологии лишь масштабировали древние как мир механики обмана. Джо Роган начинает эту часть беседы с предупреждения: сотни людей получают фейковые приглашения на его подкаст через социальные сети . Мошенники используют сомнительный английский и пытаются выманить данные кредитных карт или доступ к аккаунтам Facebook . Джои Диас подтверждает, что его знакомые регулярно присылают ему скриншоты подобных переписок, не понимая, что это ловушка, нацеленная на подписчиков популярных медийных личностей .
Корни этих схем уходят гораздо глубже, чем кажется. Роган вспоминает классические «нигерийские письма» о принцах, которым нужны 10 000 долларов, чтобы разблокировать наследство в 10 миллионов . Однако история этого метода началась задолго до появления интернета. Ещё в 1910 году существовала афера под названием «Испанский узник» . Жертве присылали обычное бумажное письмо, в котором рассказывалось о богатом дворянине, заключённом в тюрьму по политическим мотивам. Сюжет был идентичен: узник якобы знал, где спрятаны сокровища, и обещал долю в обмен на деньги для подкупа охранников .
Принципиальная структура обмана не изменилась за сто лет — меняются только каналы доставки сообщения. Роган отмечает, что такая стабильность мошеннических схем обусловлена статистикой человеческого интеллекта.
Ловушка IQ и социальный интеллект 28:42
Рассуждая о том, почему люди продолжают верить в очевидные манипуляции, Джо Роган приводит статистические данные: около 15% населения США имеют IQ ниже 85 . Это огромная группа людей, которых легко вовлечь в культы, телемаркетинговые аферы или финансовые пирамиды. Однако Роган подчеркивает, что сам по себе коэффициент интеллекта — это лишь показатель «ментальной мощности», а не гарантия жизненного успеха.
Он выделяет несколько типов интеллекта, которые не всегда коррелируют с баллами в тестах:
- Академический интеллект: умение решать уравнения и знание математических формул, на которых базируются тесты IQ .
- Социальный интеллект: способность видеть последствия своих решений, чувствовать стратегические выгоды и разбираться в людях .
- Прикладная гениальность: Роган приводит в пример музыканта Гэри Кларка-младшего, подкастера Лекса Фридмана и Илона Маска. У каждого из них высокий IQ направлен в конкретное русло — музыку, ИИ или ракетостроение .
Джои Диас добавляет, что существует и «уличный интеллект» (street smarts), который часто отсутствует у детей из благополучных пригородов . Диас вспоминает своё суровое детство, когда мать в воспитательных целях заставляла его шестилетнего носить на улице массивную золотую цепь . Это был жестокий урок: он должен был научиться защищать себя и быть информированным об опасностях окружения .
Для многих бедных сообществ, как отмечает Диас, единственным проблеском надежды на успех становится лотерея или нелегальные игры в числа . Джо вспоминает свою бабушку-сицилийку, которая могла увидеть во сне перцы, расшифровать это как число 68 и поставить на него деньги в надежде купить сыну машину или съездить в Италию . Эта вера в «шанс» часто становится единственным социальным лифтом, хотя Роган справедливо называет государственные лотереи «самым большим скамом в мире» .
Благотворительность как индустрия и пропаганда 37:43
Разговор о мошенничестве неизбежно переходит к теме крупных благотворительных фондов. Джо Роган выражает глубокий скепсис по отношению к современным организациям, называя многие из них неэффективными или коррумпированными. Статистика показывает шокирующие цифры: у ряда фондов более 90% пожертвований уходит на «накладные расходы» и только 10% — на реальную помощь .
В ходе дискуссии собеседники разбирают конкретные примеры неэффективности и злоупотреблений:
- Black Lives Matter: упоминаются скандалы с лидерами движения, покупающими особняки за 6 миллионов долларов на пожертвованные средства .
- Налоговые лазейки: многие фонды создаются богатыми людьми исключительно как способ избежать налогообложения, перемещая капиталы под видом заботы о климате или здоровье .
- Корпоративный захват: благотворительные организации часто становятся частью «пропагандистской машины» фармацевтических компаний или корпораций, продвигая нужные им нарративы за счёт огромных бюджетов на рекламу и социальные кампании .
Ли Сайатт по просьбе Рогана выводит на экран сравнительную таблицу эффективности фондов. Выясняется, что Красный Крест направляет на программы около 90% средств , в то время как другие организации выглядят пугающе. Например, фонд Kids Wish Network тратит на прямую помощь детям всего 2,5% бюджета, направляя основную массу денег профессиональным сборщикам пожертвований (solicitors) . Ещё хуже ситуация у International Union of Police Associations, где на программы уходит лишь 0,5% .
Джои Диас делится личным опытом: после одного из арестов в молодости он работал в Сиэтле в офисе, собиравшем пожертвования для полиции . Он уволился, когда увидел, что владельцы этого «бизнеса» приезжают на работу на Maserati, в то время как рядовым полицейским доставались копейки . По мнению Рогана, любая благотворительность со временем превращается в громоздкую бюрократию, где главной целью становится поддержание самой индустрии и выплата шестизначных зарплат руководству . В завершение темы они вскользь упоминают текущую деятельность Красного Креста на границах, что вызывает у Рогана дополнительные вопросы о политизированности гуманитарной помощи .
🛂 Границы, стройки и кубинский урок капитализма 50:20
В середине беседы Джо Роган и Джои Диас переходят к обсуждению острых социально-политических вопросов, начиная с миграционного кризиса, который охватил не только США, но и Европу. Темой для дискуссии послужили сообщения о деятельности гуманитарных организаций и их роли в перемещении огромных масс людей.
Инструкции для мигрантов и кризис на границах 50:33
Джо Роган обращает внимание на деятельность Красного Креста, который распространяет среди мигрантов в Центральной Америке специальные информационные памятки и карты . Эти материалы включают данные о том, где найти еду, убежище и медицинскую помощь на пути к границе США. Хотя организации заявляют, что их цель — не поощрение миграции, а лишь снижение рисков для жизни людей в пути , Роган и Диас скептически относятся к таким инициативам.
Джои Диас отмечает, что последствия массового притока людей уже ощущаются в крупнейших городах: Нью-Йорке, Чикаго и Лос-Анджелесе. По его словам, ситуация доходит до абсурда, когда мигранты получают дебетовые карты на значительные суммы, в то время как американские ветераны остаются без должной поддержки .
В качестве примера глобальности проблемы Роган показывает кадры беспорядков в аэропорту Парижа, где нелегальные мигранты устроили настоящий бунт, отказываясь от депортации . Диас сравнивает нынешний масштаб кризиса с «лодками Маниэля» (Mariel Boatlift) 1980 года, когда из Кубы в США прибыло около 160 тысяч человек . Однако сегодня, по оценкам собеседников, речь идёт о миллионах людей, и реальные социальные последствия этого демографического сдвига проявятся лишь через несколько лет .
Теневые фермы Мэна: марихуана и принудительный труд 54:56
Разговор принимает неожиданный оборот, когда Роган зачитывает данные из меморандума Министерства внутренней безопасности США. Выяснилось, что в штате Мэн обнаружено более 270 нелегальных точек выращивания марихуаны, управляемых гражданами Китая . Джои Диас, всегда держащий руку на пульсе «уличных» новостей, подтверждает, что продукт с этих ферм, так называемая «шаньхайская трава», уже наводнил рынок Нью-Гэмпшира и считается невероятно крепким .
Самым шокирующим моментом становится чтение аффидевита (письменного показания), в котором описываются условия на этих фермах. Это фактически современное рабство на территории США :
- Людей похищают в Китае и конфискуют у них паспорта.
- Рабочих удерживают взаперти, избивают при попытках к бегству и не выплачивают зарплату .
- На фермах отсутствует связь с внешним миром и транспорт.
Роган выражает обеспокоенность тем, что значительная часть мигрантов из Китая — это мужчины военного возраста, которые прибывают по четко организованным маршрутам с собственной инфраструктурой (китайские рестораны и указатели вдоль пути) . Это заставляет ведущих задуматься о возможных «спящих ячейках» и угрозах национальной безопасности.
Дональд Трамп и жесткие правила Нью-Джерси 80-х 1:00:53
Обсуждение текущих судебных исков против Дональда Трампа побуждает Джои Диаса вспомнить свои личные впечатления от будущего президента в середине 80-х. Диас впервые увидел Трампа в 1985 году, когда тот владел футбольной командой New Jersey Generals .
Однако воспоминания Джои связаны не со спортом, а с тем, как бизнес-империя Трампа влияла на малых предпринимателей в Нью-Джерси. Диас рассказывает историю о небольшом магазине стройматериалов, который разорился из-за того, что структуры Трампа якобы не оплачивали счета подрядчикам . По его словам, в то время в строительном бизнесе Нью-Йорка и Джерси это было обычной практикой: крупные девелоперы «кидали» мелких поставщиков на огромные суммы, зная, что у тех нет ресурсов для судов .
Эта среда была тесно переплетена с организованной преступностью. Роган и Диас вспоминают эпоху влияния мафии на строительство:
- Система «фиктивных рабочих мест» (no-show jobs), когда люди получали зарплату и страховку, никогда не появляясь на объекте .
- Контроль над рынком бетона и вывозом мусора. Диас приводит поразительный пример: если в Колорадо аренда мусорного контейнера стоила 200 долларов, то в подконтрольном мафии Нью-Йорке того времени цена доходила до 2000 долларов в день .
Куба и философия капитализма: почему равенство в нищете — это тупик 1:09:07
Завершая политический блок, Джои Диас рассказывает о недавней встрече с водителем Uber — иммигрантом из Кубы. Этот разговор стал наглядной иллюстрацией краха коммунистической идеи. Водитель поделился, что на сегодняшней Кубе пачка курицы или галлон бензина стоят дороже, чем в США, а знаменитая кубинская почва истощена и больше не дает того качества табака для сигар, что прежде .
Роган развивает эту мысль, утверждая, что коммунизм неизбежно ведет к диктатуре, поскольку единственный способ заставить людей следовать его правилам — это военная сила и страх . Он подчеркивает разницу между «равенством возможностей» и «равенством результата».
«Люди хотят равенства результата, не имея ничего, но это невозможно, потому что вы никогда не добьетесь равенства усилий», — резюмирует Роган .
Диас, вспоминая свой путь после тюрьмы, объясняет, почему он всегда выбирал работу за комиссионные, а не за фиксированную ставку. Он убежден, что Америка — единственное место, где человек без образования и с криминальным прошлым может написать книгу, добиться успеха в бизнесе и обеспечить свое будущее, если он готов прикладывать сверхусилия . По мнению Диаса, в капиталистической системе «нет потолка», и именно это делает США великой страной, несмотря на все её текущие проблемы .
🏠 Право на защиту и путь искупления: от криминала к дисциплине комедии 1:15:27
Разговор между Джо Роганом и Джои Диасом переходит в плоскость личной ответственности и того, как социальные механизмы могут либо помочь человеку вырасти, либо окончательно его погубить. Собеседники скептически относятся к идее безусловного базового дохода, полагая, что «бесплатные чеки» лишают людей стимула к труду и дисциплине . Для Джои Диаса вопрос дисциплины был вопросом жизни и смерти: его личная история — это не просто карьера в шоу-бизнесе, а побег из-под обломков криминального прошлого, где на кону стояло пожизненное заключение.
От двух «страйков» до дисциплины сцены 1:17:21
Джои Диас откровенно описывает свое прошлое как «путь по лезвию». К моменту начала комедийной карьеры у него уже было два «страйка» (серьезных правонарушения) по американскому законодательству . В штатах с подобной системой третий «страйк» автоматически означает приговор к 20 годам или пожизненному заключению. В 1999 году, когда федеральные власти искали его в связи с делом об огнестрельном оружии, Диас принял волевое решение: он отказался сотрудничать со следствием и решил окончательно сменить путь .
По мнению комика, для выхода из криминальной среды недостаточно просто «перестать употреблять кокаин» или «прекратить воровать». Человеку необходима цель на «другой стороне», нечто, во что можно влюбиться сильнее, чем в деструктивный образ жизни . Для Диаса такой целью стала комедия. Он вспоминает времена в Comedy Store, когда за смену в качестве эмси или работника на дверях платили всего 25 долларов . Несмотря на безденежье, именно этот процесс и наблюдение за ростом коллег дали ему необходимую структуру.
Трансформация была не только моральной, но и физической. В худшие периоды жизни вес Джои достигал критических 450 фунтов (около 204 кг). Он вспоминает это время с горечью: «Моя жена завязывала мне шнурки. Это было унизительно» . Путь к тому, чтобы «стать мужчиной», лежал через осознание того, что избыточный вес и зависимости — это еще одна форма тюрьмы, из которой он выбрался благодаря работе над собой и позже — физическим нагрузкам. Ранее в подкасте они вскользь упоминали его текущие проблемы со здоровьем, но здесь фокус смещается на то, как дисциплина в творчестве помогла ему не оказаться за решеткой навсегда.
Кризис сквоттеров и юридический хаос 1:20:58
Тема защиты своего пространства плавно перетекает из личной дисциплины в юридическую плоскость. Собеседники возмущены ситуацией со сквоттерами (захватчиками жилья), которая приобрела масштабы эпидемии в ряде штатов. Джо Роган приводит в пример вопиющий случай в Нью-Йорке, где владелицу дома арестовали за то, что она сменила замки в собственной недвижимости, пытаясь выселить незваных жильцов . Сквоттеры вызвали полицию, заявили, что являются арендаторами, и закон встал на их сторону.
Статистика, которую приводят в студии, поражает:
- В одной только Джорджии на данный момент зафиксировано около тысячи домов, захваченных сквоттерами .
- В TikTok появляются «обучающие» видео, объясняющие, как легально проникать в чужие дома и использовать законы о защите арендаторов в свою пользу.
Джо Роган и Джои Диас противопоставляют этому хаосу позицию властей Флориды. Они обсуждают виральное видео с шерифом из округа Санта-Роза, который открыто заявил: «Если кто-то врывается в ваш дом, мы предпочитаем, чтобы вы его застрелили. Это экономит деньги налогоплательщиков» . Губернатор Рон Десантис также занял жесткую позицию, подчеркнув, что во Флориде разница между законным арендатором и сквоттером очевидна, и захват чужой собственности не будет поощряться .
По мнению Рогана, ситуация, когда домовладелец становится жертвой системы, защищающей преступника, ведет к неизбежному насилию. «Кто-то обязательно будет застрелен, и только тогда это изменится», — констатирует он . Он подчеркивает, что право на собственность — это основа мирного общества, и попытки политизировать этот вопрос через призму «привилегий» или «социальной справедливости» абсурдны. Это вопрос базового правопорядка: никто не должен иметь права украсть вашу машину, одежду или дом .
Комедия, единоборства и «быстрые» решения 1:33:13
Размышляя о том, как долго приходится оттачивать любое мастерство, Джои Диас сравнивает комедию с джиу-джитсу. Он отмечает, что после 10 или 20 лет в деле наступает момент, когда всё становится «красивым и естественным» . Это наблюдение подкрепляется коротким обсуждением техники Деметриуса Джонсона, чья недавняя победа над гигантом весом в 250 фунтов стала для них примером торжества чистого искусства и техники над грубой силой . Темы эволюции бойцов ММА и джиу-джитсу как социального инструмента будут подробно раскрыты в следующих главах, но здесь они служат метафорой дисциплины.
В завершение главы Джо и Джои обсуждают современные попытки «обойти» дисциплину в вопросах здоровья. Они скептически оценивают такие методы, как «гастробаллоны» (которые глотают и надувают в желудке для подавления аппетита) или популярный препарат Оземпик . Диас считает, что без изменения мышления «толстяк внутри всегда вернется еще более сильным» . Роган же вновь предлагает проверенный путь: дисциплину в питании (упоминая пользу карнивор-диеты и яиц) и регулярные силовые тренировки, которые критически важны для плотности костей и сохранения мышечной массы в зрелом возрасте .
🧠 Биохакинг, черника и золотая эра Аспена 1:40:27
Во второй половине беседы Джо Роган и Джои Диас переходят от социальных проблем к вопросам личного здоровья и долголетия, опираясь на советы известного специалиста по биохакингу доктора Ронды Патрик. Обсуждение плавно перетекает в воспоминания о молодости Джои в Колорадо — уникальном периоде 80-х, когда Аспен был не просто элитным курортом, а прибежищем для контркультурных икон и голливудских звёзд первой величины.
Суперфуды и ловушки современной фармакологии 1:40:39
Джо Роган часто цитирует Ронду Патрик как главный авторитет в вопросах питания. В этот раз в центре внимания оказалась карнивор-диета и польза растительных компонентов. Несмотря на популярность чисто мясного рациона, Ронда настаивает на важности овощей и, особенно, ягод. Джои Диас признается, что беспрекословно следует её советам: «Если она говорит, что черника делает тебя умнее — я начинаю есть чернику» .
Роган поясняет, что исследования подтверждают пользу концентрата черничного сока для пожилых людей: он увеличивает приток крови к мозгу и улучшает рабочую память . Сам ведущий делится рецептом своего энергетического коктейля, который помогает избежать послеобеденного спада:
Тема здоровья сменяется предостережением относительно популярных препаратов для похудения. Роган выражает серьёзную обеспокоенность по поводу побочных эффектов Оземпика, упоминая комика Брайана Симпсона, который столкнулся с тяжёлой реакцией и был буквально «разбит» в течение нескольких дней . Диас добавляет, что в возрасте 60 лет его тело требует иного режима: после 4 часов дня наступает резкий упадок сил, требующий обязательного часа сна, чтобы «снова быть готовым атаковать мир» .
Снежный фитнес и «смертельная» лопата 1:44:14
Разговор о физических нагрузках принимает неожиданный оборот, когда Джои вспоминает своего друга Томми, который потерял сознание за рулём и врезался в стену после того, как в одиночку расчистил подъездную дорожку от тяжёлого мокрого снега . Роган отмечает, что для нетренированного человека уборка снега эквивалентна экстремальному кроссфит-классу .
Согласно данным смарт-часов, которые цитирует Джо, 90 минут уборки снега сжигают около 1200 калорий при пульсе 118 ударов в минуту . Для людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями такая «бытовая» нагрузка часто становится фатальной. Джои вспоминает свой опыт в Сноумасс-Виллидж в 1983 году, где уборка снега была полноценной работой с оплатой 15 долларов в час и бесплатным ски-пассом .
Золотой век Аспена: от Хантера Томпсона до Дона Джонсона 1:48:02
Для Джои Диаса Аспен 80-х был «магическим местом для 18-летнего парня» . Это была эпоха до того, как город превратился в «Беверли-Хиллз в горах». Главным местом силы тогда был бар Woody Creek Tavern, куда Джои заходил за марихуаной и лучшими начос в штате .
В те годы в таверне можно было встретить легенд:
- Хантер С. Томпсон: Джои признается, что при первой встрече даже не знал, кто это, пока ему не объяснили, что этот человек — икона гонзо-журналистики .
- Билл Мюррей: Сидел за одним столом с Томпсоном незадолго до выхода фильма «Там, где бродит бизон» .
- Дон Джонсон: В разгар славы «Полиции Майами» его преследовали толпы фанаток прямо на улицах Аспена .
Диас описывает атмосферу того времени через невероятные случайные встречи. Однажды, когда он голосовал на дороге (в Аспене существовали специальные «посты для автостопщиков»), его подобрал Дон Хенли из The Eagles . В другой раз за рулём джипа оказался Джон Денвер, пригласивший молодого Джои на своё благотворительное шоу . Были и менее приятные встречи: Джои вспоминает, как Робин Уильямс отказал ему в автографе, и отмечает, что от комика в тот момент сильно пахло потом из-за многодневного кокаинового марафона .
Путь к осознанности через образование и комикс-сцену 1:54:34
Джои откровенно рассказывает, что переезд в Колорадо был бегством от криминального прошлого в Нью-Джерси (ранее в разговоре они вскользь касались его проблем с законом). Приехав с 1500 долларами в кармане, он начал жизнь с чистого листа . Без школьного диплома он умудрился поступить в колледж Колорадо, просто оплатив курсы, а затем перевёлся в Университет Колорадо в Боулдере на программу изучения испанского языка .
Интересно, что свой аттестат зрелости (GED) Диас получил уже после ареста, чтобы доказать судье своё стремление к исправлению. «Я, наверное, единственный парень, который сначала отучился в университете, а потом пошёл получать диплом о среднем образовании», — смеётся Джои .
Для Диаса этот академический опыт и последующий путь в комедии стали способом «стать мужчиной». Комедия научила его радоваться за коллег и быть функциональным членом общества, который платит налоги и не ворует . Он подчеркивает, что за 10 лет трезвой жизни добился большего, чем за 30 лет хаоса: семья, дом и карьера стали результатом осознанного выбора и отказа от кокаиновой зависимости .
В завершение главы собеседники кратко касаются текущего экономического климата, отмечая катастрофический рост долгов по кредитным картам, который в США достиг 1,13 триллиона долларов, и называя студенческие займы «худшим мошенничеством в истории» .
🥊 Кредитный капкан, музыкальный обман и феноменальная форма Илии Топурии 2:05:34
Долговой кризис и ловушка «кредитного менталитета» 2:05:47
Разговор Джо Рогана и Джои Диаса затронул одну из самых болезненных тем современной Америки — катастрофический рост задолженности по кредитным картам и студенческим займам. Джо Роган отмечает абсурдность ситуации, когда выпускник колледжа выходит во взрослую жизнь с долгом в 100–150 тысяч долларов, получая при этом работу с зарплатой в 52 тысячи в год . В отличие от обычных долгов, студенческие займы в США практически невозможно списать даже через процедуру банкротства — они остаются с человеком до конца жизни.
Джои Диас поделился историей их общего знакомого, который был вынужден разорвать отношения с любимой девушкой из-за её финансового состояния. Девушка накопила сотни тысяч долларов долга по учебе, и её ежемесячные выплаты составляли около 15 тысяч долларов . Диас подчеркивает, что такие долги становятся «семейным проклятием»: в случае брака долговое бремя ложится на супруга, а в случае смерти — переходит на наследников.
Комики обсудили опасный «кредитный менталитет», который навязывается молодежи. Диас вспоминает, как впервые попал в Университет Колорадо и, будучи выходцем из «сообщества наличных денег», совершенно не понимал, как работают кредитки . Ему сразу выдали карту с лимитом в 500 долларов, который он быстро увеличил. В те времена, вспоминает Джои, существовала практика, когда пит-боссы в казино могли позвонить в Visa и запросить увеличение лимита для игрока прямо на месте . Ранее в разговоре они вскользь касались темы IQ и того, как академические знания не всегда коррелируют с умением распоряжаться деньгами в реальном мире.
Columbia House: Империя на почтовых рассылках и забывчивости 2:08:29
Воспоминания о кредитах привели собеседников к обсуждению маркетинговых схем прошлых десятилетий, в частности — знаменитой компании Columbia House (принадлежавшей Sony). Их агрессивная кампания «12 кассет или дисков за один пенни» была повсеместной в 80-х и 90-х годах .
Джо Роган и его помощник Джейми Янг раскрыли внутреннюю кухню этого бизнеса:
- Отсутствие роялти: Компания не выплачивала музыкантам авторские отчисления за экземпляры, которые раздавались «бесплатно» или за цент. Например, Курт Кобейн получил ровно 0 долларов за миллионы копий альбомов Nirvana, распространенных через Columbia House .
- Экономия на качестве: Существовали неподтвержденные, но устойчивые слухи, что для таких рассылок использовались ленты и мастер-копии более низкого качества, чем для магазинных продаж .
- Модель «отрицательного опциона»: Главная прибыль извлекалась из забывчивости подписчиков. После получения первых бесплатных альбомов клиент автоматически подписывался на ежемесячную рассылку по завышенным ценам (до $7.50 прибыли с диска), и остановить этот поток счетов было крайне сложно .
Диас с иронией вспоминает, что до сих пор боится ехать в Индиану, потому что, как ему кажется, он задолжал Columbia House (чей офис был в Терре-Хот) миллионы долларов . Он до сих пор помнит свои первые приобретения по этой схеме: альбомы Дона Маклина и группы Santana .
Эволюция ММА: Феномен Топурии и «кубинские секреты» Ромеро 2:15:34
Перейдя к теме единоборств, Роган и Диас обсудили невероятный технический прогресс в ММА. В центре внимания оказался Илия Топурия — новый чемпион в полулегком весе. Роган называет его технику «безупречной» и «пугающей» . Особенное впечатление на экспертов произвела способность Топурии восстанавливаться: в бою против Джея Херберта Илия пропустил идеальный хай-кик в голову, упал, но сумел выжить в партере и во втором раунде нокаутировал соперника жесточайшим ударом по печени и добивающим в челюсть .
Джо отмечает, что Топурия обладает «чемпионским интеллектом» — он точно знает, когда и как применять свои навыки в зависимости от стиля оппонента, как это было в тактически выверенном бою против опасного нокаутера Джоша Эмметта .
В противовес молодому Топурии, собеседники обсудили Йоэля Ромеро. Несмотря на возраст (почти 47 лет), Ромеро продолжает демонстрировать взрывную мощь и атлетизм, недавно победив Тьяго Сантоса . Роган задается вопросом, каких высот достиг бы Ромеро, если бы пришел в ММА не в 30 с лишним лет, а в 22 года . Джо шутит про «кубинских ученых», которые помогают Ромеро сохранять форму, но признает, что такая долговечность — результат исключительной генетики и дисциплины в восстановлении.
В завершение главы Джо Роган сравнил долголетие Ромеро с формой Леброна Джеймса, который в 39 лет остается в топ-5 НБА по количеству игровых минут . Это подвело разговор к теме важности биохакинга и систем восстановления (ледяные ванны, массажи), на которые профессиональные атлеты тратят миллионы долларов, чтобы обмануть время.
🥋 Социальная терапия джиу-джитсу и комедийная утопия Остина 2:30:46
Обсуждение эволюции современных атлетов и бойцов ММА, начатое в предыдущих главах, плавно перетекает в разговор о личном опыте Джои Диаса на татами. Несмотря на возраст и перенесённые травмы, Диас остаётся преданным адептом бразильского джиу-джитсу (BJJ), находя в нём не только физическую нагрузку, но и важнейший инструмент социальной адаптации. Параллельно с этим Джо Роган и Диас анализируют феноменальный рост Остина как нового центра мировой комедии, где дисциплина и физическая подготовка становятся новыми стандартами для молодых комиков.
Джиу-джитсу как средство от старения и стресса 2:41:05
В свои 61 год Джои Диас продолжает регулярно посещать занятия по джиу-джитсу, хотя его подход к тренировкам радикально изменился. Глядя на ветеранов спорта вроде игрока в американский футбол Эрла Кэмпбелла, который вынужден передвигаться в инвалидном кресле из-за старых травм , Диас подчёркивает важность современных технологий восстановления. Ранее в разговоре собеседники касались тем биохакинга и советов Ронды Патрик, и Джои подтверждает, что именно научный подход позволяет ему оставаться в строю.
Для Джои джиу-джитсу сегодня — это прежде всего «социальный инструмент» . Он признаётся, что его не интересуют медали или победы над молодыми «синими поясами».
«Я хожу на джиу-джитсу ради общения. Мне нравится приходить, потеть, и пусть меня избивают в девяти случаях из десяти . Это как в комедии: ты получаешь по зубам, но становишься лучше», — объясняет Диас.
Основные принципы тренировок Джои Диаса в зрелом возрасте:
- Избирательность в спаррингах: На этапе «роллов» (свободной борьбы) он тщательно выбирает партнёров, избегая 30-летних фанатиков, которые «пытаются убить друг друга» и травмируют колени .
- Следование графику: По совету легендарного Хиксона Грейси, Джои придерживается строгого расписания — два занятия в неделю (одно по основам и одно для синих поясов) .
- Психологическая разгрузка: Тренировка — это единственный момент, когда можно полностью отключиться от телефона и рабочих дедлайнов. «Когда тебя душат, ты не можешь думать ни о чём другом», — смеётся Джои .
Диас с юмором рассказывает о своей группе в Нью-Джерси, где он тренируется вместе с полицейскими и другими возрастными энтузиастами, включая 67-летнего обладателя чёрного пояса по тхэквондо и мужчину по прозвищу «Эдисон» (из-за внешнего сходства с изобретателем) . Для него это среда, где юмор помогает выживать: Джои вспоминает, как во время попытки удушения со стороны партнёра он просто начал шутить про его «худые ступни», чтобы сбить того с толку .
Остин: Рождение «комедийной утопии» и кузница кадров 2:45:32
Обсуждая текущее состояние индустрии, Диас и Роган сходятся во мнении, что Остин превратился в «комедийную утопию» . Роган отмечает, что всего за год существования его клуба Comedy Mothership стандарты профессионализма в городе резко выросли. Теперь в Остине открываются офисы крупных менеджерских агентств, а количество площадок и «однодневных» шоу позволяет комикам выступать практически непрерывно.
Джо Роган внедряет в комедийное сообщество Остина принципы атлетизма, которыми он руководствуется в жизни. Он сформировал так называемую «основную команду» (core crew) из молодых комиков (таких как Хасан и Дерек Постон), которых он лично тренирует в своём зале .
Типичный тренировочный лагерь для комика по методике Рогана включает:
- Работа с гирями и толкание нагруженных саней (sled) .
- Интервальные тренировки на боксёрском мешке по протоколу Табата (20 секунд работы, 10 секунд отдыха, 8 циклов) .
- Обязательное посещение сауны и ледяной ванны .
Роган убеждён, что физическая дисциплина напрямую влияет на качество юмора. «Если ты сделал самое сложное дело за день с утра (тренировку), всё остальное кажется проще», — говорит он . Это помогает избежать лени и «застоя», которые часто губят талантливых артистов. Джои Диас подтверждает, что даже короткие прогулки по Остину и местная атмосфера заставляют его писать больше материала, чем за последние несколько лет . Хотя Джои всё ещё ценит итальянскую кухню Нью-Джерси и культуру «воскресных соусов», он признаёт, что Остин создал беспрецедентную экосистему для творчества .
🍕 Кулинарный десант и комедийное братство Остина 2:55:53
Битва за соус: Итальянское наследие Джерси против техасского стрит-фуда 2:50:50
Завершая свой визит в Остин, Джои Диас (Joey Diaz) не мог обойти стороной одну из своих любимых тем — фундаментальное различие в культуре питания между Восточным побережьем и Югом. Для Диаса, чьи корни глубоко уходят в почву Нью-Джерси, еда — это не просто топливо, а вопрос идентичности и региональной гордости. В центре этого спора стоит легендарный итальянский «воскресный соус» (Sunday sauce) — густая, многочасовая подливка с мясом, которая является священным граалем для каждого жителя Джерси с итальянскими корнями.
Однако, признавая величие домашней кухни своей родины, Диас безжалостно критикует попытки Нью-Джерси воспроизвести мексиканские блюда. По его мнению, мексиканская еда на Восточном побережье часто превращается в нечто безжизненное и лишенное души. В этом раунде Техас одерживает безоговорочную победу. Джои воспевает техасский стрит-фуд, отмечая, что местная уличная еда обладает той аутентичностью и дерзостью, которой не хватает северным штатам. Это признание дается ему нелегко, но качество техасских тако и барбекю заставляет даже такого преданного сторонника Джерси признать превосходство южных традиций в этом конкретном сегменте.
Эта гастрономическая дихотомия — итальянский уют против техасской остроты — стала лейтмотивом его поездки. Диас подчеркивает, что еда — это часть «энергетики» места, и именно эта энергия подпитывает его выступления.
Comedy Mothership: Атмосфера безопасности и «семейный» дух 2:56:07
Обсуждая свои впечатления от нового клуба Джо Рогана (Joe Rogan) «Comedy Mothership», Диас переходит на почти сентиментальный тон. Он признается, что по своей натуре он — наблюдатель: «Бро, я обожаю быть зрителем. Люблю просто сидеть, курить траву и наблюдать, не говоря ни слова» . То, что он увидел в стенах клуба, его глубоко тронуло. Джои отмечает уникальную атмосферу энтузиазма, которая ощущается с самого входа.
Для него критически важна безопасность и отсутствие токсичности. «Здесь нет ни одного придурка, — констатирует он, — ты чувствуешь себя здесь в абсолютной безопасности» . В клубе постоянно присутствуют полицейские и профессиональная охрана, что создает защищенное пространство как для комиков, так и для гостей. Но дело не только в физической охране. Диас описывает это как «семейное чувство, разлитое в воздухе» .
Особое внимание он уделяет легендарной «Зеленой комнате» (Green Room). Описывая атмосферу закулисья, Диас с юмором вспоминает старые времена, когда одежда после комедийных клубов пропитывалась запахами сигарет, сигар и «всего остального» . В новом пространстве Рогана этот дух сохранился, но в очищенном, благородном виде. Для Диаса это не просто работа, это возвращение в среду, где его ценят и понимают.
Инцидент с Zyn и узы «комедийной мафии» 2:57:13
Не обошлось и без курьезных моментов, подчеркивающих хаотичную и живую натуру Джои. В ходе беседы выясняется, что Диас умудрился проглотить несколько никотиновых паучей Zyn. Ситуация началась в ресторане, когда он по ошибке проглотил первый пауч вместе с суши . Позже оказалось, что он употребил около шести штук, перепутав их из-за того, что они слиплись в кармане .
Джо Роган с тревогой и смехом предупреждает друга: «Не глотай их, это мой тебе совет!» . Диас, в свойственной ему манере, отвечает, что уже поздно что-то менять, но обещает быть осторожнее в будущем. Этот мелкий эпизод служит отличной иллюстрацией их многолетней дружбы, где забота смешивается с грубоватым юмором.
Разговор плавно переходит к теме «комедийной семьи». Диас подчеркивает, что люди, не принадлежащие к этому миру, никогда не поймут их связи. «Семья есть семья, а комедийная семья — это отдельное братство» . Он выражает искреннюю радость за успехи своих коллег, упоминая Тони Хинчклиффа и его триумф в Мэдисон-сквер-гарден, Брайана Редбана, Сару Толлемач, Ким Конгдон и Элеонор Керриган [2:58:04–2:58:29]. Упоминание Рона Уайта, Брайана Симпсона и Доннелла Роулингса завершает картину процветающего сообщества, которое сформировалось вокруг Остина.
Гранд-финал: Планы на сентябрьскую резиденцию 2:58:43
В финале встречи Джои Диас раскрывает свои планы на ближайшее будущее. Несмотря на то, что он скучает по дому, Остин притягивает его всё сильнее. Он планирует вернуться сюда в следующем месяце, а затем в мае . Однако техасская жара остается для него серьезным препятствием — Джои в шутку отмечает, что после мая в Остине становится «слишком жарко для Дядюшки Джои».
Ключевым анонсом становится его намерение запустить собственную резиденцию. «К сентябрю, я думаю, я смогу сделать свою собственную резиденцию — мои личные 45 минут выступления» . Роган с воодушевлением поддерживает эту идею, подтверждая, что двери клуба всегда открыты для Диаса.
Подкаст завершается на теплой ноте взаимной любви и уважения. Диас прощается со слушателями, подтверждая, что его путь от преступного прошлого до статуса легенды комедии нашел свою гавань в этом новом комедийном движении Остина.
