В новом выпуске проекта «Conversations with Tyler» ведущий Тайлер Коуэн обсудил с экспертом по рынку труда Байроном Огюстом глубокие структурные проблемы американской системы занятости. Главной темой беседы стала необходимость изменения подходов к найму персонала и преодоление так называемой «предвзятости к дипломам». Собеседники разобрали, как искусственные барьеры вредят экономике, усугубляют социальное неравенство и почему традиционные четырехлетние колледжи превратились в институты исключения огромного пула талантов.
💻 Влияние технологий на профессиональное обучение 0:59
Тайлер Коуэн начинает дискуссию с вопроса о том, усложняет ли стремительное развитие информационных технологий процесс подготовки кадров. Байрон Огюст категорически не согласен с тезисом, что цифровизация усложняет обучение. По его мнению, технологии, напротив, делают этот процесс проще, предоставляя множество новых способов доставки информации и взаимодействия с ней. В качестве примера эксперт приводит уборщика, который с помощью iPad может легко трансформироваться в управляющего зданием; цифровой интерфейс в данном случае оказывается значительно проще и доступнее, чем освоение множества сложных физических инструментов.
Ведущий выдвигает контраргумент: освоение физических навыков может быть интуитивнее, тогда как постоянные обновления программного обеспечения (например, изменение интерфейса Gmail) часто дезориентируют пользователей. На это Огюст возражает, что современные программные продукты, такие как Salesforce, изначально проектируются с расчетом на обычного человека, чтобы облегчить его труд. Кроме того, по словам гостя, между изучением цифровых и физических инструментов нет фундаментальной разницы, однако цифровые навыки обладают важным преимуществом — их можно осваивать в любой точке мира. Для сравнения он упоминает традиционные ремесла (например, текстильное производство или дизайн), где ученику необходимо физически находиться в центре скопления других мастеров.
📜 Дискриминация по диплому и концепция STARS 2:32
Развивая тему доступности цифровых навыков, Тайлер Коуэн задает закономерный вопрос: если освоить новые программы так просто, почему большинство вакансий по-прежнему требуют наличия четырехлетнего высшего образования? Байрон Огюст объясняет это явление институциональной инерцией и практикой предварительного отсева кандидатов. По его данным, в США около 75% вакансий административных ассистентов содержат требование о степени бакалавра, несмотря на то, что две трети уже работающих на этих позициях сотрудников высшего образования не имеют. Гость подчеркивает, что работодатели путают реальные требования к должности с удобным для них фильтром по «родословной» (pedigree).
Коуэн указывает на статистическое распределение: в среднем люди с высшим образованием демонстрируют более высокую способность к быстрому освоению нового софта. Огюст парирует этот довод известной фразой «среднее значение больше не имеет значения» (average is over). По его мнению, автоматическое исключение миллионов мотивированных соискателей на основе среднестатистического распределения является формой предвзятости, аналогичной предубеждениям. В условиях платформ цифрового найма, куда поступают сотни откликов, работодателям действительно нужны сигналы для шорт-листа, но Огюст считает, что сегодня есть более эффективные методы оценки, чем диплом бакалавра. Например, компании могли бы открывать первые три модуля своих внутренних тренингов для всех желающих и приглашать на собеседование тех, кто успешно с ними справился. Его ключевой тезис: нужно отбирать людей на основе реальных навыков, а не отсеивать по наличию диплома.
Для описания огромного пласта американцев, лишенных доступа к качественным рабочим местам из-за отсутствия диплома, организация Огюста ввела термин STARS (Skilled Through Alternative Routes) — люди, развивающие навыки альтернативными путями. Характеристики этой группы:
- Масштаб: в США насчитывается около 70 миллионов таких работников, что составляет примерно половину всей рабочей силы.
- Образовательный бэкграунд: около 40% представителей STARS имеют определенное количество кредитов в колледже, но не завершили обучение.
- Причины прерывания учебы: Огюст категорически отвергает стереотипы о «несерьезном поведении» студентов. Главными причинами недополучения диплома он называет финансовую нестабильность, необходимость обеспечивать заболевших родственников и несовпадение жестких графиков учебы с вынужденной работой.
🇸🇬 Международный опыт: Сингапур и немецкая модель 15:37
Собеседники обращаются к международному опыту реформирования рынка труда и образования. Обсуждая Сингапур, Огюст, выступавший там на 50-летнем юбилее страны, отмечает выдающиеся успехи государства в построении образовательной траектории. Однако он указывает на существующий в сингапурском обществе страх перед излишней конформностью. Местные жители признавались ему, что, выбрав ставку на высокую сознательность (conscientiousness), они частично пожертвовали креативностью. Гость приводит статистику Gallup по вовлеченности в работу:
- Сингапур демонстрирует самый высокий в мире процент сотрудников, находящихся строго посередине шкалы — они не горят энтузиазмом, но и не устраивают саботаж на рабочем месте.
- Огюст считает, что для развития креативности Сингапуру необходимо расширять понимание таланта и ценить гибридные, «ортогональные» навыки — например, сочетание программирования с искусством или музыкой.
Переходя к оценке дуальной системы профессионального образования в Германии, Тайлер Коуэн выражает скепсис: по его мнению, качество немецкой школьной системы, инфраструктуры и государственного планирования заметно пошатнулось. Огюст соглашается, что североевропейская модель великолепно выстраивает жесткие цепочки «школа — трудоустройство» для молодежи, предоставляя качественную техническую альтернативу бакалавриату. Тем не менее, эксперт выделяет два ключевых ограничения для копирования этой системы в США:
- Институциональная глубина: немецкая система держится не просто на желании компаний нанимать учеников, а на многовековой истории коллективных институтов — торговых гильдиях, отраслевых и рабочих советах, которые берут на себя основную нагрузку.
- Проблема переподготовки взрослых: немецкая модель практически не работает, если человеку исполняется 30 лет и ему требуется кардинально сменить профессию из-за изменения структуры промышленности. Огюст отмечает, что на сессиях ОЭСР по взрослому обучению эта слабость признается очевидной. По его мнению, американская система должна «перепрыгнуть» немецкую, став более гибкой, инклюзивной и основанной на анализе данных о траекториях работников на протяжении всей жизни.
📉 Социальный кризис американских мужчин 24:33
Тайлер Коуэн поднимает глубокую социальную проблему: долгосрочное падение ожидаемой продолжительности жизни и ухудшение социальных показателей у значительной части американских мужчин, особенно среди белого населения без высшего образования. Байрон Огюст подтверждает, что до пандемии COVID-19 подобный регресс фиксировался в мире лишь в двух местах — в США и в России. По словам гостя, математический анализ демографических данных показывает, что главным драйвером этого процесса выступают «смерти от отчаяния» (deaths of despair): самоубийства и алкоголизм.
Основной причиной роста этого отчаяния Огюст считает колоссальный разрыв между ожиданиями людей и реальностью. Он приводит следующие исторические данные:
- Если среди американцев, рожденных в 1940 году, более 90% жили материально лучше своих родителей, то для поколения рожденных в 1980 году этот показатель упал до 50%.
- Ожидается, что более свежие данные покажут, что уже более половины американцев живут хуже, чем жили их родители.
Эксперт утверждает, что для белых мужчин без диплома, которые раньше могли рассчитывать на стабильный жизненный прогресс просто за счет честного труда и добросовестности, разрушение этих карьерных траекторий стало глубоким шоком. Ситуация усугубляется высоким уровнем предубеждений против тех, у кого нет степени бакалавра. При этом Огюст подчеркивает, что диплом колледжа в современной Америке стал не столько мерилом ума или усердия, сколько главным индикатором семейного благополучия и богатства поколений. Обеспеченные студенты имеют больше «подушек безопасности» и возможностей совершать ошибки, в то время как менее обеспеченные студенты при малейшей неудаче вылетают из системы.
🤖 Искусственный интеллект против рыночных сбоев 45:33
Коуэн предлагает гипотетический сценарий: стоит ли компаниям активно внедрять непрозрачные AI-системы, если они способны точно предсказывать успешность кандидатов на рабочих местах? Огюст считает эту идею крайне опасной. По его словам, в данном случае сработает принцип «мусор на входе — мусор на выходе» (garbage in, garbage out): алгоритмы машинного обучения будут обучаться на существующих массивах данных, которые уже отравлены предвзятостью к дипломам и профессиональной сегрегацией по расовому и гендерному признакам. В результате ИИ лишь закрепит и ускорит дискриминационные практики человеческой системы, лишая STARS шансов на наем.
В то же время гость видит огромный потенциал ИИ, если перенаправить его на решение правильных задач — например, на оценку и "дотягивание" навыков соискателей. Огюст описывает идеальную модель будущего:
- Если у соискателя есть 85% навыков для вакансии, ИИ-ассистент помогает ему закрыть оставшиеся 15% непосредственно в процессе работы и валидирует их.
- Огюст ссылается на выводы аналитической команды Google по персоналу (People Analytics), которая считается самой продвинутой в мире. Исследования Google показали, что при наличии полных данных о кандидате наличие степени бакалавра имеет нулевую дополнительную объяснительную силу для прогнозирования его будущей эффективности.
- Эффективность команд, согласно тем же исследованиям, зависит не от механического сложения «лучших индивидуальностей», а от внутренней групповой динамики и синергии разных психотипов.
🏛 Кейс штата Мэриленд и реформа университетов 50:21
В качестве реального примера борьбы с дипломной дискриминацией Байрон Огюст приводит сотрудничество своей организации Opportunity at Work с администрацией штата Мэриленд и губернатором Ларри Хоганом. Опираясь на данные о том, что в штате проживает 1,3 миллиона STARS (среди которых высока доля ветеранов, жителей сельских районов, афроамериканцев и латиноамериканцев), правительство штата полностью отменило требования о высшем образовании для огромного числа государственных должностей. Вакансии были размещены на созданной Огюстом платформе StellarWorks, что позволило привлечь поток кандидатов и запустить реальные кадровые лифты.
Тайлер Коуэн переводит разговор на тему престижных вузов, которые, несмотря на призывы расширять набор, намеренно сохраняют жесткие квоты. Огюст, как экономист, объясняет это понятной системой стимулов. По его словам, колледжи искусственно создают дефицит мест, поскольку рейтинги, такие как U.S. News & World Report, напрямую оценивают качество университета по проценту отсева и исключения абитуриентов. Возникает парадокс: бизнес требует от вузов готовые кадры, но сами вузы конкурируют в том, как можно больше людей оставить за бортом.
В завершение беседы Огюст делится личными деталями: его научным рефери при защите докторской диссертации в Оксфорде по теме международных платежных союзов был знаменитый экономист Чарльз Гудхарт. Именно Гудхарт порекомендовал его диссертацию к публикации в издательствах Macmillan и St. Martin's. Огюст с иронией замечает, что эта книга теперь служит ему отличной «страховкой на случай краха глобальной финансовой системы».
