Дискуссия о событиях 7 октября: Hannibal Directive и будущее региона 1:20
В эфире программы Piers Morgan Uncensored ведущий Пирс Морган провел дебаты, посвященные последствиям атаки ХАМАС на Израиль 7 октября 2023 года. В дискуссии приняли участие бывший официальный представитель Армии обороны Израиля (ЦАХАЛ) подполковник Джонатан Конрикус, бывший советник Итамара Бен-Гвира раввин Йеши Флешер, израильский журналист Гидеон Леви и независимый журналист Аарон Мате. Главной темой обсуждения стало сообщение газеты Haaretz о применении армией протокола «Ганнибал» в день атаки, а также вопрос будущего сектора Газа и возможности окончания затяжного конфликта.
Протокол «Ганнибал»: споры о «зоне убийства» 1:47
Ключевым поводом для спора стала публикация военного корреспондента Haaretz Янива Кубовича, в которой утверждалось, что ЦАХАЛ 7 октября мог применить протокол «Ганнибал». Согласно этому военному предписанию, целью является недопущение захвата израильских солдат или гражданских лиц в заложники — даже ценой применения максимальной силы, которая может угрожать и самим заложникам.
- Позиция Джонатана Конрикуса: Он подтвердил, что протокол существовал, но оговорился, что его целью не является намеренное убийство своих граждан. Конрикус признал, что в условиях хаоса 7 октября, когда израильские силы пытались остановить прорыв террористов, «экстремальные меры» могли быть приняты. Однако он настаивает, что подавляющее большинство жертв среди израильтян были казнены ХАМАС, а обвинения Израиля в массовом убийстве своих граждан назвал «чушью».
- Позиция Аарона Мате: Журналист заявил, что применение протокола — доказанный факт, подтвержденный военными источниками и свидетелями. По его мнению, приказ превратить приграничные районы в «зону убийства» (killing zone) свидетельствует о том, что у Израиля не было заботы о жизни гражданских, даже собственных. Мате утверждает, что Израиль скрывает правду о гибели своих людей от огня ЦАХАЛ, чтобы оправдать военную кампанию в Газе.
- Позиция Гидеона Леви: Журналист признал, что 9 октября посетил юг страны и увидел последствия «бойни», однако подчеркнул, что вопрос о том, кто именно убил конкретное число людей, не оправдывает масштаб гибели гражданского населения в Газе.
Доступ прессы и информационный вакуум 20:00
Участники дискуссии обсудили ограничение доступа международных журналистов в сектор Газа. Пирс Морган отметил, что из-за отсутствия независимых репортеров на местах информация о событиях конфликта часто искажается и подпитывает теории заговора.
- Джонатан Конрикус признал, что согласился бы с допуском международной прессы, так как освещение событий палестинскими стрингерами, находящимися под давлением ХАМАС, зачастую предвзято.
- Аарон Мате возразил, что палестинские журналисты проявляют невероятное мужество, фиксируя реальность, и их работа — единственный источник правды о происходящем в Газе.
- Раввин Йеши Флешер назвал требования о допуске репортеров в зону боевых действий необоснованными в условиях войны, добавив, что не считает это ключевым вопросом.
Будущее Газы и «новые реальности» 25:06
Дискуссия коснулась того, что ждет регион после завершения текущей фазы боевых действий.
- Гидеон Леви пессимистичен: он полагает, что есть лишь два сценария — либо сохранение влияния ХАМАС, либо превращение Газы в «сомалийский» хаос, так как цель полной ликвидации ХАМАС недостижима.
- Джонатан Конрикус видит «третий путь»: временный контроль Израиля, за которым последует участие международных арабских сил в восстановлении и дерадикализации Газы.
- Раввин Йеши Флешер выразил уверенность в том, что Израиль должен удерживать контроль над землей, включая Иудею и Самарию (Западный берег), и что текущий конфликт — это процесс «пробуждения» и избавления региона от влияния Ирана и идеологии джихадизма.
В ходе споров неоднократно поднимался вопрос о расширении израильских поселений. Флешер охарактеризовал это как возвращение на «античные земли», в то время как Аарон Мате и Гидеон Леви назвали это политикой, направленной на уничтожение палестинской государственности и нарушение прав человека.
