Представьте кожу настолько токсичную, что прикосновение к ней заставляет человеческую плоть буквально «свариться» изнутри — именно так описывают последствия биологического контакта с НЛО в закрытых отчетах. Пока Пентагон прячет снимки ромбовидных объектов размером с авианосец в сверхсекретных сетях, реальные свидетели исчезают без следа, а ядерные ракеты выходят из строя под присмотром безмолвных «Красных квадратов».
🛸 Вторжение «дронов» и тайны Ванденберга: что скрывает небо США? 0:14
Разговор Джо Рогана и Джеймса Фокса начинается с обсуждения событий, которые прямо сейчас разворачиваются в небе над Америкой. Исследователи отмечают странную синхронность: пока Фокс выпускает свой новый фильм, в США фиксируется беспрецедентный всплеск активности неопознанных объектов, которые официальные лица предпочитают называть «дронами».
Массовое нашествие над Нью-Джерси: не просто игрушки 0:14
В последние недели сообщения о «массовых вторжениях дронов» поступают из Нью-Джерси, Нью-Йорка, Калифорнии, Флориды и даже с военных баз в Англии. Джеймс Фокс подчеркивает, что эти объекты не имеют ничего общего с потребительской электроникой. По свидетельствам очевидцев и данным Райана Грейвса (бывшего пилота F-18), эти аппараты имеют размеры внедорожников типа Suburban .
Особенности этой активности вызывают серьезную тревогу у экспертов:
- Длительность полета: В то время как обычный профессиональный дрон держится в воздухе около 25 минут, эти объекты маневрируют в течение 5 часов подряд .
- Происхождение: Сообщается, что группы до 50 объектов прилетают со стороны океана, что фиксируется Береговой охраной и полицией .
- Скрытность: При приближении других объектов «дроны» мгновенно гасят огни и становятся невидимыми для тепловизионных систем (FLIR) .
Джеймс Фокс цитирует Кристофера Меллона, бывшего заместителя помощника министра обороны по разведке, который называет происходящее «полным бардаком» и признает, что правительство США, похоже, не имеет ответов . Использование термина «дрон» вместо UAP (неопознанное аномальное явление) Фокс считает попыткой властей снизить уровень паники. Слово «UAP» звучит слишком пугающе, напоминая о инопланетном вторжении, в то время как «дрон» воспринимается как некая понятная, пусть и враждебная, технология .
Инцидент в Ванденберге: «Красный квадрат» размером с футбольное поле 8:32
Джеймс Фокс представляет свидетельства, полученные от сержанта ВВС США в отставке Джеффри Нелли, который прослужил 16 лет в военной полиции. Нелли предоставил записи об инцидентах на базе Ванденберг в Калифорнии, произошедших в октябре 2003 года .
Самым шокирующим эпизодом стало появление объекта, получившего название «Красный квадрат Ванденберга». Группа контрактников компании Boeing наблюдала огромный квадратный объект размером с футбольное поле, который абсолютно бесшумно завис над пусковой установкой противоракетной обороны . Объект не имел видимых двигателей или плоскостей управления. После некоторого времени он медленно дрейфовал на восток и исчез за холмами .
Помимо «Красного квадрата», сержант Нелли зафиксировал и другие аномалии в тот период:
- Ярко освещенный бесшумный объект, который приземлился на взлетно-посадочную полосу базы, а затем мгновенно ускорился и улетел в космос .
- Огромный треугольный аппарат, превышающий по размерам транспортный самолет C-130, который завис в 15 метрах над патрульным офицером .
- Голубовато-белая «жидкая» сфера размером с жилой дом, парящая над территорией базы .
Фокс объясняет многолетнюю секретность вокруг таких случаев «линзой военных» . Если правительство признает, что над ядерными объектами и городами летают аппараты с технологиями, опережающими наши на световые годы, и у нас нет средств защиты, политики немедленно потеряют доверие населения. «Вы уволены», — так, по словам одного генерала, отреагировал бы народ на подобную честность властей .
Дэвид Груш и программы извлечения обломков 15:20
Ключевым моментом в процессе раскрытия правды стало выступление Дэвида Груша, высокопоставленного офицера разведки. В 2023 году под присягой он подтвердил существование секретных программ по извлечению и изучению обломков аппаратов нечеловеческого происхождения .
Ранее в разговоре Фокс и Роган вспоминали случай в Бразилии (фильм «Момент контакта»), но показания Груша перевели дискуссию на новый уровень . Груш утверждает, что правительство США обладает неоспоримыми доказательствами того, что мы не одиноки. Фокс подчеркивает, что верит Грушу не только из-за его статуса, но и потому, что его слова полностью совпадают с результатами 30-летних полевых исследований самого режиссера по всему миру — от России до Африки .
Проект «Синяя книга» и наследие Спилберга 18:00
Джеймс Фокс обращает внимание на глубокую связь между Голливудом и реальными архивами ВВС США. Классический фильм Стивена Спилберга «Близкие контакты третьей степени» (1977) не был чистой фантазией . Научным консультантом картины выступал доктор Джозеф Аллен Хайнек — человек, который годами руководил проектом ВВС «Синяя книга» (Project Blue Book) .
Хайнек даже исполнил в фильме эпизодическую роль (человек с трубкой в финальной сцене), что Фокс называет своего рода «подмигиванием» знающей аудитории . Спилберг заимствовал многие детали непосредственно из секретных отчетов:
- Случаи ожогов лица у свидетелей после контакта с НЛО .
- Поведение маленьких светящихся сфер, известных пилотам Второй мировой как «фу-истребители» (foo fighters) .
- Специфическая механика взаимодействия объектов с людьми, лишенная привычных киноштампов, но соответствующая реальным показаниям очевидцев .
Фокс заключает, что процесс «раскрытия» идет медленно, по принципу «капля за каплей», но джинн уже выпущен из бутылки . Сообщения о массивных объектах над жилыми районами и ядерными шахтами делают игнорирование этой темы невозможным даже для высшего руководства страны.
🛸 Визитеры из «Программы»: свидетельства Джейсона Сэндса и биологическая угроза 25:06
В центре обсуждения оказывается новый документальный проект Джеймса Фокса под названием «Программа» (The Program), который только что вышел на стриминговых платформах . Режиссер подчеркивает, что нынешний процесс раскрытия информации об НЛО — это не результат внезапного приступа честности со стороны правительства, а следствие работы инсайдеров. Он кратко упоминает, что ранее в разговоре они уже касались Дэвида Груша и его показаний , но теперь Фокс представляет нового ключевого свидетеля, чья история долгое время оставалась в тени.
Протоколы раскрытия и инцидент в Неллисе 30:26
Джеймс Фокс подробно рассказывает о Джейсоне Сэндсе (Jason Sands) — военнослужащем и сертифицированном информаторе, который давал показания комитетам Сената по разведке и вооруженным силам . Изначально Сэндс должен был появиться в фильме анонимно, опасаясь за свою безопасность. Однако произошла случайность: во время публикации промо-материалов в социальных сетях Фокс выложил кадр, на котором был запечатлен планшет с реальным именем свидетеля . Скрыть личность Сэндса после этого стало невозможно, и он решил заявить о себе открыто.
История Сэндса неразрывно связана с событиями на испытательном полигоне Неллис (Nellis Test Range) в 1994 году. Фокс демонстрирует и обсуждает уникальные кадры, на которых запечатлен объект странной формы, маневрирующий над базой . Объект не имел видимых крыльев или двигателей и по форме напоминал некий сложный геометрический аппарат или «шлем» с выступающими частями . Режиссер отмечает, что аудиозаписи переговоров того времени подтверждают замешательство военных: «Никто не знал, что это такое» .
Встреча в пустыне: «У него нет чертовых ушей!» 37:11
Самая шокирующая часть свидетельств Сэндса касается непосредственного визуального контакта с биологическим существом. Зимой 1994 года Сэндс находился в составе автоколонны из трех джипов, двигавшейся по грунтовой дороге на территории полигона Неллис рано утром . В предрассветных сумерках военные заметили фигуру, которую сначала приняли за выжившего в авиакатастрофе.
Остановив конвой, Сэндс вышел из машины и столкнулся с существом, которое выглядело как гуманоид, но со странными отличиями:
- Кожа имела отчетливый синеватый оттенок .
- На голове полностью отсутствовали ушные раковины, что заставило одного из сослуживцев в панике закричать: «У него нет чертовых ушей!» .
- Существо было одето в безупречно чистую форму, похожую на военную, на которой не было ни пылинки, несмотря на условия пустыни .
- Глаза были значительно больше человеческих .
Сэндс описывает состояние «парализующего страха» при взгляде на это существо. По его словам, контакт перешел в телепатическую форму . Существо якобы искало определенный металл — Сэндс упоминает название «тенеллум» (tenellum) или некий изотоп тантала, который он не смог идентифицировать . После непродолжительного «диалога» существо просто развернулось, вошло в дискообразный аппарат, стоявший неподалеку, и улетело, двигаясь «ступенчато» . Фокс подчеркивает, что Сэндс готов подтвердить свои слова на детекторе лжи и под присягой, а его статус правительственного информатора подтвержден высокопоставленными лицами в Сенате .
Биологическая опасность: инцидент в Варжинье и токсичная защита 41:14
Разговор о контактах с существами неизбежно переходит к теме их биологической опасности. Джеймс Фокс вспоминает знаменитый случай в бразильской Варжинье, где в 1996 году молодой полицейский Маркошереза (Marco Chereze) схватил одно из существ голыми руками . Вскоре после этого он скончался от «ужасающей бактериальной инфекции», которую врачи не смогли вылечить никакими антибиотиками .
Роган и Фокс обсуждают физические характеристики тел пришельцев, упомянутые свидетелями из Бразилии:
- Маслянистая кожа: Существа выделяли скользкую субстанцию, похожую на жир или смазку .
- Специфический запах: Свидетели описывали едкий, невыносимый «запах аммиака или серы».
- Токсичность: Полицейский перед смертью пытался «оттереть» себя спиртом, чувствуя, что на его коже осталось нечто ядовитое .
Джо Роган проводит аналогию с земными механизмами защиты, рассказывая историю о том, как однажды скунс прыснул ему прямо в лицо . Он описывает этот опыт как «парализующее проникновение молекул в организм», от которого невозможно избавиться неделями . Собеседники предполагают, что токсичные выделения кожи или специфический микробиом пришельцев могут быть их естественной защитой от вирусов и бактерий чужих миров. Как отмечает Роган, если вы прибываете на другую планету, лучший способ выжить — иметь настолько агрессивную биологическую среду на поверхности кожи, чтобы любой местный патоген «просто сваривался» при приближении .
Фокс добавляет, что в рамках продолжающегося расследования инцидента в Варжинье он намерен снова посетить Бразилию, чтобы встретиться с судебными патологоанатомами, которые готовы раскрыть новые детали гибели полицейского и результатов вскрытия тех лет .
🛸 Фотография в Калвайне: Самый убедительный снимок века 57:20
В мире уфологии существует огромное количество размытых кадров и сомнительных свидетельств, однако инцидент в шотландской деревне Калвайн 1990 года стоит особняком. Джеймс Фокс называет снимок, полученный в ходе этого события, «лучшей фотографией НЛО в истории» . Эта история годами циркулировала в виде слухов и некачественных реконструкций, пока исследователям не удалось добраться до первоисточника и восстановить хронику событий, которые британское правительство пыталось скрыть на протяжении тридцати лет.
Ромб в шотландском небе и погоня истребителя 57:57
События развернулись в августе 1990 года. Двое молодых людей, работавших поварами в местном отеле, отправились в горы неподалеку от Калвайна. Хотя официально их называли туристами, Фокс уточняет, что на самом деле они занимались браконьерством, что объясняет их нежелание сразу афишировать свои личности . Внезапно они заметили массивный объект ромбовидной формы, который бесшумно завис в воздухе на небольшой высоте .
Очевидцы были смертельно напуганы и спрятались под деревьями, наблюдая за аномалией. В этот момент в небе появился военный самолет — предположительно истребитель Harrier . По словам свидетелей, пилот совершил несколько маневров вокруг неподвижного «ромба», словно изучая его. Один из мужчин, переборов страх, достал 35-миллиметровую камеру и успел сделать шесть четких кадров, на которых запечатлен как сам неопознанный объект, так и преследующий его истребитель .
Вернувшись в город, они передали негативы в местную газету. Однако перед публикацией журналисты обратились за комментарием в Королевские ВВС (RAF). С этого момента история начала стремительно исчезать из публичного поля. Крейг Линдси, офицер пресс-службы RAF на тот момент, получил один из отпечатков и был поражен увиденным . Он связался с Министерством обороны (MOD) в Лондоне, и реакция последовала незамедлительно: дело было изъято, негативы конфискованы, а свидетелям приказали молчать .
Расследование Дэвида Кларка и «утерянный» оригинал 1:02:45
Долгое время единственным доказательством существования этого случая были рассказы Ника Поупа, который работал в «отделе НЛО» Министерства обороны Великобритании. Поуп утверждал, что в их офисе висел большой плакат с этой фотографией, который позже бесследно исчез . Скептики называли это мистификацией, пока за дело не взялся исследователь Дэвид Кларк.
Кларку удалось совершить прорыв: он нашел Крейга Линдси, того самого офицера пресс-службы, который первым увидел снимок в 1990 году. Выяснилось, что Линдси, вопреки протоколам, сохранил один оригинальный отпечаток в своем архиве . Джеймс Фокс лично летел в Англию и Шотландию, чтобы встретиться с Кларком и Линдси, подтвердив подлинность фотографии.
В отличие от размытых «тарелок», на снимке в Калвайне виден объект с четкими гранями и металлической текстурой. Фокс подчеркивает, что анализ теней и перспективы исключает версию о подделке или отражении в стекле . Наличие истребителя Harrier в кадре дает исследователям зацепку: если найти пилота, который до сих пор может быть жив, можно получить данные с радаров и бортовых камер того времени .
Визит «людей в костюмах» и исчезновение свидетелей 1:04:58
В ходе подготовки своего нового проекта Джеймс Фокс нашел еще одного ключевого свидетеля — Ричарда Гривза, который работал на той же кухне, что и авторы снимка. Гривз предоставил информацию, которая придает инциденту зловещий оттенок. Спустя несколько дней после происшествия к отелю в сильный дождь подъехал черный автомобиль с тремя мужчинами в строгих костюмах .
Они прервали перекур сотрудников и отвели двух фотографов в сторону для допроса прямо под проливным дождем. Гривз вспоминает, что когда его коллеги вернулись внутрь, они были «белыми как привидения» . Информацию о том, что именно им сказали «люди в костюмах», они так и не раскрыли. Более того, в течение пары недель оба свидетеля уволились и буквально исчезли без следа, не оставив контактов даже близким друзьям .
Фокс отмечает, что подобная тактика запугивания была стандартной для того времени. Ранее в разговоре он вскользь упоминал, что подобные методы давления со стороны спецслужб часто применялись и в США, например, в инцидентах с Дэвидом Грушем. Случай в Калвайне демонстрирует, что за пределами США государственные структуры проявляли не меньшую решимость в сокрытии «неудобных» доказательств. Несмотря на то, что оригинал фото теперь доступен общественности, судьба людей, сделавших его, остается неизвестной уже более 34 лет .
🛸 Секретные архивы и подводные аномалии 1:15:19
В ходе беседы Джеймс Фокс подчеркивает, что хотя большинство сообщений об НЛО можно объяснить прозаическими причинами, существует «упрямое ядро» в 15–20% случаев, которые полностью игнорируют законы физики . Эти объекты демонстрируют технологии, опережающие человеческие разработки на столетия. По мнению Фокса, здесь возможны лишь два сценария: либо кто-то владеет этими технологиями в секрете уже более 85 лет, либо мы имеем дело с нечеловеческим разумом (NHI) .
Тупик в Пентагоне: «Я не могу даже причесаться без одобрения Минобороны» 1:16:10
Джеймс Фокс поделился деталями своей недавней встречи с высокопоставленным чиновником в защищенном хранилище (SCIF) Пентагона. На прямой вопрос режиссера о том, каков план раскрытия правды общественности, глава AARO (Управление по разрешению аномалий во всех областях) ответил крайне красноречиво. Он заявил: «Джеймс, я не могу даже пробор на голове изменить без одобрения Министерства обороны, и вы можете меня цитировать» .
Эта фраза, по мнению Фокса, наглядно иллюстрирует структуру секретности: даже руководители профильных ведомств связаны по рукам и ногам внутренними регламентами Пентагона. Режиссер отмечает, что многие нынешние осведомители решились заговорить именно из-за разочарования политикой предыдущего руководства AARO в лице Шона Киркпатрика, чья работа напоминала печально известный проект «Синяя книга» с его тактикой тотального отрицания . Фокс добавил, что сейчас Пентагон делает всё возможное, чтобы не допустить ключевых свидетелей, таких как Дэвид Груш (о котором упоминалось в начале подкаста), в SCIF для передачи секретных данных членам Конгресса .
Системы SIPR и JWICS: где искать «золотые стандарты» улик 1:36:06
Одной из самых важных частей интервью стало раскрытие конкретных путей поиска доказательств. Фокс ссылается на источник, фигурирующий в его новом материале под псевдонимом «Navy X». Этот человек, обладающий соответствующими допусками, прямо указывает членам Конгресса, где именно хранятся наиболее четкие видеозаписи и данные сенсоров .
Вся ключевая информация по теме НЛО рассредоточена в двух закрытых военных сетях:
- SIPR (Secret Internet Protocol Router Network) — защищенная сеть для передачи секретной информации .
- JWICS (Joint Worldwide Intelligence Communications System) — высокоскоростная сеть для обмена данными высшего уровня секретности .
Фокс настаивает, что данные в этих системах «феноменальны» и описывают объекты, чьи характеристики невозможно списать на помехи оборудования или природные явления . Он призывает законодателей, имеющих допуск, запрашивать информацию именно из этих источников, так как они представляют собой «золотой фонд» накопленных за десятилетия улик.
Подводные НЛО и адмирал Галлодет 1:32:08
Джо Роган и Джеймс Фокс затронули тему «транссредовых» объектов, способных перемещаться как в космосе и атмосфере, так и под водой. Фокс обратил внимание на недавние показания контр-адмирала Тима Галлодета (Rear Admiral Tim Gallaudet) в Конгрессе . Адмирал официально подтвердил наличие данных о неопознанных объектах, движущихся под водой со скоростью 500 узлов (более 900 км/ч) .
Для сравнения: самые быстрые современные субмарины едва достигают 40-50 узлов. По словам Галлодета, эти объекты движутся так, будто водная среда не оказывает им никакого сопротивления . Адмирал решил заговорить, чтобы поддержать своих пилотов, которые годами наблюдали подобные явления, но боялись за свою карьеру . Фокс резюмирует: если вы хотите спрятать нечто масштабное на Земле, океан — идеальное место, учитывая, что он исследован меньше, чем поверхность Луны .
Инцидент в Кингмане: «Ни единой царапины» 1:28:12
Обсуждая физические доказательства, Фокс упомянул меморандум, полученный Кристофером Меллоном, в котором упоминается случай в Кингмане, штат Аризона, произошедший в 1953 году . Согласно документам и свидетельствам, объект не потерпел крушение, а совершил мягкую посадку в пустыне.
- Корабль стоял с открытыми дверями, но внутри никого не было .
- Очевидец из числа специалистов по аэрокосмической технике описывал объект как «идеальный» — на корпусе не было ни единой царапины .
Этот случай перекликается с теорией, которую ранее озвучивали Диана Пасулка и Гарри Нолан: некоторые объекты могут быть не «разбившимися», а намеренно оставленными или «пожертвованными» человечеству .
В завершение главы Роган и Фокс обсудили логистику подобных аппаратов. Роган задался вопросом: если объекты появляются из океана, значит ли это, что где-то там скрыт гигантский корабль-матка или подводная база? . Фокс признал, что даже такие эксперты, как Кристофер Меллон, считают этот аспект самым сложным для понимания, особенно когда речь идет о массовых появлениях объектов, как в недавних сообщениях о дронах над жилыми районами .
🛸 Гигантские объекты и тактика «Людей в черном» 1:40:24
Обсуждение современных инцидентов с дронами над базами ВВС и поместьем Трампа служит лишь прелюдией к более масштабным и пугающим свидетельствам, которые Джеймс Фокс (James Fox) собирал десятилетиями. Пока официальные лица Пентагона заявляют, что вторжения в воздушное пространство «не проявляют враждебных намерений» , исследователи указывают на случаи, где объекты размером с футбольное поле безнаказанно зависали над стратегическими объектами, демонстрируя полное превосходство над земными технологиями.
Инцидент в Стивенвилле: «Летающий универмаг» 1:43:10
Одним из самых ярких свидетельств в практике Фокса остается случай в Стивенвилле, штат Техас, произошедший в 2008 году. Главный свидетель, охотник Рики Сорреллс, столкнулся с объектом настолько колоссальным, что, стоя под ним, он не мог разглядеть края аппарата ни в одном направлении .
Сорреллс, будучи опытным металлистом, наблюдал за объектом через оптический прицел своей винтовки. Его поразило отсутствие каких-либо технологических швов:
- На корпусе не было заклепок, сварных швов или соединений .
- На «брюхе» аппарата располагались странные конусообразные углубления, уходящие внутрь конструкции .
- Объект был настолько массивным, что, по словам Сорреллса, «на нем можно было посадить самолет» .
Фокс добавляет, что Рики был не единственным очевидцем. Офицер местной полиции (предположительно из Даблина или Стивенвилля) зафиксировал этот «летающий универмаг» с помощью радара . Прибор показал скорость всего 22 мили в час (около 35 км/ч), прежде чем объект мгновенно ускорился и исчез — «если бы я моргнул, я бы это пропустил», вспоминал Сорреллс .
Последствия для свидетеля оказались тяжелыми: над его домом начали кружить военные вертолеты, а после звонка на авиабазу с требованием прекратить слежку ему открыто посоветовали «заткнуться» . Офицер полиции, снявший объект на видеорегистратор, совершил фатальную ошибку — он передал оригинал записи представителям ВВС, не сделав копии, после чего улика исчезла навсегда .
Отключение ядерных ракет на базе Мальмстром 1:48:09
Интерес феномена к военным объектам часто фокусируется на самом опасном оружии человечества. Фокс вспоминает свое интервью с Робертом Саласом, офицером управления пуском на базе Мальмстром . В 1967 году, во время появления НЛО над базой, десять межконтинентальных баллистических ракет «Минитмен» (Minute Man) одновременно вышли из строя.
Салас, которого Фокс описывает как исключительно спокойного и дисциплинированного человека, интерпретировал это событие не как атаку, а как предупреждение. «Джеймс, сообщение было предельно ясным: это похоже на то, как забирают спички из рук ребенка», — цитирует Саласа режиссер . Этот инцидент подчеркивает глобальный паттерн: объекты проявляют повышенный интерес к ядерному потенциалу США, России и Китая .
Огни Феникса: 10 лет лжи губернатора 1:49:30
События 13 марта 1997 года в Аризоне стали одним из самых массовых наблюдений в истории. Огромный V-образный (бумерангообразный) объект шириной более мили медленно проплыл над штатом . Джо Роган (Joe Rogan) и Фокс обсуждают, как власти отреагировали на это событие.
Губернатор Файф Саймингтон сначала организовал издевательскую пресс-конференцию, выведя к журналистам своего помощника в костюме пришельца, чтобы «успокоить истерию» . Однако спустя 10 лет в интервью Фоксу Саймингтон признался, что сам видел этот объект и был потрясен его неземным происхождением . Будучи бывшим пилотом ВВС, он понимал, что увиденное не имело отношения к человеческим аппаратам.
Фокс отмечает, что военные использовали тактику дезинформации: вскоре после пролета основного объекта авиабаза Люк сбросила осветительные ракеты (флаеры), чтобы создать визуальный шум . В итоге многие видеозаписи «Огней Феникса», циркулирующие в сети — это именно записи военных флаеров, призванные скрыть настоящий монолитный объект, который видели тысячи людей .
Люди в черном и изъятие оригиналов 1:54:47
Тема «Людей в черном» (MIB) в рассказе Фокса перестает быть голливудским мифом и обретает черты оперативной работы спецслужб. Он приводит историю ветерана Вьетнама из Финикса, который заснял «Огни Феникса» на профессиональную камеру со штатива, услышав переговоры дальнобойщиков о приближении объекта .
Ветеран связался с членом городского совета Фрэнсис Барвуд, единственным чиновником, призывавшим к расследованию . Дальнейшие события развивались по классическому сценарию:
- К дому свидетеля в июле (в страшную жару в Аризоне) приехали двое мужчин в темных костюмах .
- Они представились сотрудниками офиса Фрэнсис Барвуд.
- Единственный вопрос, который их интересовал: «Сделали ли вы копии записи?» .
- Получив отрицательный ответ, они забрали кассету и исчезли.
Фрэнсис Барвуд позже подтвердила Фоксу, что никого не посылала за материалами . Это была чистая операция по изъятию улик. По мнению режиссера, именно поэтому у нас так мало качественных фото- и видеоматериалов из 90-х: наиболее четкие записи изымались агентами в течение первых часов или дней после инцидентов .
🛸 Политика секретности и откровения Трампа 2:08:33
В ходе беседы Джо Роган и Джеймс Фокс затронули тему того, как высшее руководство США реагирует на участившиеся инциденты с неопознанными объектами. Роган выразил мнение, что правительство наверняка владеет полной информацией, но сознательно скрывает её от общественности . В качестве доказательства этого тезиса исследователи обсудили недавнее выступление Дональда Трампа в Мар-а-Лаго.
Дональд Трамп о происхождении дронов и позиции правительства 2:08:33
Джеймс Фокс обратил внимание на прямые заявления Дональда Трампа относительно массового появления дронов над территорией США. По словам Трампа, американские военные точно знают, откуда взлетают эти аппараты: «Если это какой-то частный гараж, они могут зайти прямо в этот гараж» . Трамп подчеркнул, что правительство и президент в курсе происходящего, но по какой-то причине предпочитают держать людей в неведении и напряжении .
Джо Роган задался вопросом, почему такая информация не предается огласке. Он предположил, что даже если бы это были аппараты противника, власти бы уже «раструбили об этом на весь мир» . Тот факт, что Трамп даже решил отменить свою поездку в Бедминстер из-за близости объектов, указывает на серьезность ситуации, которую официальные лица пытаются замалчивать .
Политические последствия раскрытия и борьба за прозрачность 2:10:04
Обсуждая последствия признания существования нечеловеческого интеллекта (НСИ), собеседники отметили, что это может привести к фундаментальным сдвигам в обществе. Фокс упомянул о беспрецедентной низовой кампании, запланированной на 20 декабря, где различные сообщества Reddit (от исследователей НЛО до любителей паранормальных явлений) объединяются, чтобы потребовать от правительства прозрачности .
Роган и Фокс предположили, что полное раскрытие данных может:
- Спровоцировать хаос на финансовых рынках из-за появления технологий, обнуляющих стоимость традиционных энергоресурсов.
- Изменить доктрины мировых религий, столкнув их с фактом существования более древнего и развитого интеллекта.
- Привести к политической дестабилизации, если выяснится, что десятилетиями важные технологические прорывы скрывались от налогоплательщиков.
В качестве эксперимента Роган попросил своего ассистента Джейми запустить ИИ-чат, чтобы узнать «официальную» позицию по дронам в Нью-Джерси. ИИ выдал стандартные ответы о «нехватке доказательств угрозы национальной безопасности» , что, по мнению Рогана, является классическим примером того, как алгоритмы обучаются на дезинформации, подобной проекту «Синяя книга» (упоминавшемуся ранее).
Физика «свернутого» пространства: теории Боба Лазара и гравитационные двигатели 2:25:09
Когда речь зашла о технических характеристиках наблюдаемых объектов, таких как «Тик-Так» (инцидент Дэвида Фрейвора 2004 года), Роган и Фокс углубились в анализ их систем движения. Чат-бот подтвердил, что аппараты демонстрируют мгновенное ускорение до гиперзвуковых скоростей без видимых двигателей, выхлопа или звуковых ударов .
Джо Роган объяснил, что такие возможности объясняются манипуляцией пространством-временем, а не традиционной реактивной тягой . Он привел в пример теорию Боба Лазара, которую тот озвучивал еще в 1989 году:
- Искажение пространства: Аппарат не летит сквозь пространство, а «сворачивает» его перед собой, соединяя две удаленные точки.
- Аналогия с матрасом: Роган сравнил это с тяжелым шаром для боулинга, положенным на мягкий матрас . Пространство прогибается, и объект просто оказывается в нужном месте, не испытывая инерции.
- Гравитационное поле: Создавая собственное мощное поле вокруг себя, крафт становится невосприимчив к воздействию окружающей среды, будь то атмосфера или вода .
Джеймс Фокс добавил, что эксперт по двигателям Хэл Путхофф пытался объяснить ему эти принципы на языке физики: внутри такого «пузыря» пилоты не чувствуют перегрузок, которые в обычных условиях превратили бы человеческое тело в кашу . По данным радаров системы Aegis, эти объекты способны «падать» из космоса к поверхности океана за считанные секунды, зависать там и снова уходить на орбиту, полностью игнорируя законы ньютоновской физики .
🛸 Маск, древние боги и парадокс молчания 2:30:41
В финальной части беседы Джо Роган и Джеймс Фокс переходят от обсуждения конкретных инцидентов к более широким философским и историческим вопросам: почему те, кто должен знать больше всех, хранят молчание, и как современный феномен НЛО переплетается с древнейшими мифами человечества.
Илон Маск: почему «король космоса» игнорирует НЛО? 2:31:21
Одним из самых интригующих моментов дискуссии стало обсуждение позиции Илона Маска. Роган отмечает, что Маск, несмотря на свою открытость в других вопросах, проявляет поразительную холодность к теме НЛО. Даже когда ему предъявляют такие свидетельства, как инцидент с «Тик-Таком» Дэвида Фрейвера, Маск либо просто отрицает их реальность, либо вообще не проявляет интереса .
Джеймс Фокс предполагает, что за этим демонстративным скептицизмом могут стоять прагматичные причины:
- Контракты с Министерством обороны: SpaceX глубоко интегрирована в оборонную систему США, и обсуждение НЛО может поставить эти отношения под угрозу .
- Секретность SpaceX: Роган подчеркивает, что если кто-то и должен знать правду, то это человек, чьи краны ловят возвращающиеся из космоса ракеты. «У него слишком много на кону», — заключает ведущий .
Роган также делится личными наблюдениями за трудовой этикой Маска, пересказывая историю своего бывшего соседа, работавшего в Tesla. Тот уволился после того, как Илон потребовал его присутствия в офисе в тот самый момент, когда его жена рожала первого ребенка . Эта экстремальная преданность делу и технологический прорыв — создание «космических кораблей на колесах» — делают молчание Маска еще более весомым. Если технология НЛО существует, человек, создающий самые быстрые серийные машины и инновационные ракеты, не может о ней не знать.
Историческая перспектива: от пророков до «Вашингтонской карусели» 2:38:48
Джо Роган признается, что его собственная позиция постоянно колеблется. С одной стороны, он подозревает, что НЛО могут быть секретными военными экспериментами. С другой — он задается вопросом: если технология «Тик-Така» была доступна США еще в 2004 году, почему за 20 лет мы не увидели её практического применения, как это случилось со «стелс»-бомбардировщиками или Манхэттенским проектом? .
Джеймс Фокс в ответ указывает на историческую глубину феномена:
- 1952 год: Пролеты НЛО над Белым домом и Капитолием в течение двух недель июля, заставившие ВВС созвать крупнейшую пресс-конференцию со времен Второй мировой войны .
- Библейские параллели: Фокс упоминает видения пророка Иезекииля, которые сегодня многие интерпретируют как описание визита внеземного аппарата .
- Древние тексты: Упоминание существ с синей кожей в индуизме или ангелов в текстах Мертвого моря ставит вопрос: как люди 4000 лет назад могли описывать столкновение с высшим интеллектом, используя доступный им тогда язык? .
Наскальная живопись Ванджина: архетипы, живущие тысячелетиями 2:41:26
Самым поразительным доказательством преемственности феномена Фокс считает визуальные свидетельства. Исследуя знаменитый случай в школе Ариэль (Зимбабве, 1994), он изучал рисунки детей, видевших существ возле приземлившегося аппарата. На этих рисунках неизменно присутствовали бледные фигуры с огромными миндалевидными черными глазами .
Спустя месяц в Австралии, изучая инцидент в школе Вестолл (1966), Фокс столкнулся с местным искусством аборигенов — наскальной живописью Ванджина (Wandjina) .
- Возраст: Этим изображениям около 4000 лет.
- Сходство: Параллели между рисунками африканских школьников 90-х годов и древними изображениями в пещерах Австралии ошеломляют. Тот же бледный цвет кожи, отсутствие рта и огромные, всепоглощающие черные глаза .
«Это очень странно, как изображения четырехтысячелетней давности совпадают с тем, что люди рисуют после контактов в 1970-х или 1990-х годах», — резюмирует Фокс . Он убежден, что природа этого интеллекта гораздо сложнее, чем просто «пришельцы с другой планеты» .
В завершение беседы Роган благодарит Фокса за его «собачью решимость» в поисках истины. Исследователь напоминает, что его ключевые работы — «Феномен», «Момент контакта» и новый проект «Программа» — призваны пробить 50-летнюю стену правительственного отрицания .
