В новом интервью на канале Джордана Б. Питерсона иммунолог Стив Темплтон представляет свою книгу «Страх перед микробной планетой», в которой анализирует разрушительные последствия современной «культуры безопасности». Собеседники исследуют, как пандемия COVID-19 выявила глубокие психологические и политические трансформации в западном обществе, где стремление к тотальному контролю над рисками стало приоритетнее самой реальности и научного обоснования.
🛡️ Иллюзия контроля и «поведенческая иммунная система» 0:00
Джордан Б. Питерсон начинает беседу с тезиса о том, что современная культура безопасности, вопреки своим целям, делает человечество глобально менее защищенным. Стив Темплтон отмечает, что его поразила не столько сама пандемия, сколько готовность людей к полному подчинению и контролю со стороны политиков и экспертов в области общественного здравоохранения.
С точки зрения психологии, Питерсон предлагает рассмотреть произошедшее через призму «поведенческой иммунной системы» — набора психологических реакций (например, чувства отвращения или рвотного рефлекса), которые эволюционно защищали нас от патогенов и зараженных предметов.
По мнению ведущего:
- Реакция общества на пандемию напоминала «цитокиновый шторм» на уровне поведения: иммунный ответ стал неконтролируемым и начал атаковать сам организм.
- Стив Темплтон соглашается с этой аналогией, утверждая, что ответ на пандемию превратился в «аутоиммунную реакцию», когда власти начали атаковать жизненно важные институты (например, школы) без доказательств эффективности таких мер.
🏛️ Политический аспект: Левый авторитаризм и «Темная тетрада» 9:25
Собеседники обсуждают парадокс: исследования показывают, что консерваторы обычно более чувствительны к отвращению, однако именно левые силы стали главными сторонниками жестких локдаунов и принудительных мер.
Питерсон ссылается на исследования своей лаборатории и работы коллег, указывая на связь между распространенностью патогенов и вероятностью возникновения праворадикальных авторитарных убеждений. Однако в контексте COVID-19 ситуация изменилась. Ведущий выдвигает гипотезу, что мы столкнулись с радикальным левым авторитаризмом, который десятилетиями игнорировался социальной психологией.
Согласно данным, которые приводит Джордан Б. Питерсон:
- Предикторами левого радикализма являются низкий вербальный интеллект, женский пол и женский темперамент в сочетании с готовностью использовать силу для принуждения.
- Существует сверхсильная корреляция (около 0.6) между «злокачественным нарциссизмом» и левым авторитаризмом.
- По мнению Питерсона, пандемия стала возможностью для психопатических личностей использовать страх для манипуляции населением и захвата власти.
«В Канаде политика локдаунов внедрялась на основе опросов общественного мнения, а научное обоснование подтягивалось уже постфактум как оправдание», — утверждает Питерсон.
🦠 Микробная реальность против стерильного мира 34:35
Стив Темплтон подчеркивает, что человечество живет в микробном мире, и попытка полностью изолироваться от него абсурдна. По его словам, в теле человека постоянно находятся как минимум 10 скрытых вирусов, не считая астрономического количества вирусов, поражающих наши бактерии.
Ключевые факты о микробиоме:
- Количество бактерий в организме сопоставимо с количеством собственных клеток человека.
- Гигиеническая гипотеза: излишняя чистота в развитых странах привела к росту «болезней первого мира» — аутоиммунных заболеваний, аллергий и астмы.
- Пример с полиомиелитом: болезнь стала тяжелой именно тогда, когда улучшение санитарии отсрочило контакт с вирусом до старшего возраста, когда он переносится гораздо хуже, чем в младенчестве.
🏫 «Культура безопасности» и вред для детей 53:50
Центральная тема книги Темплтона — превращение безопасности в «высшую добродетель», которая подавляет способность оценивать риски рационально. Он приводит личный пример: его дочь не пускали в детский сад из-за вируса Коксаки (болезнь «рука-нога-рот»), требуя полной изоляции до заживления всех пятен, хотя ребенок уже не представлял угрозы, а вирус все равно циркулировал в группе.
По мнению Стива Темплтона:
- Власти и бизнес часто заботятся не о реальной безопасности, а о её видимости (театральность мер).
- Закрытие школ и детских площадок не имело под собой доказательной базы, так как дети практически не подвергались риску смертельного исхода от вируса.
- «Показательная добродетель»: люди используют «заботу о детях» как инструмент морального превосходства и демонизации оппонентов.
Питерсон добавляет 5 факторов роста культуры безопасности:
- Позднее родительство (родители ведут себя скорее как дедушки и бабушки, становясь менее терпимыми к риску).
- Малодетные семьи (все «яйца в одной корзине»).
- Рост благосостояния (возможность чрезмерно опекать).
- Доминирование женского темперамента в школах и семьях.
- Технологии (Zoom позволил «важным людям» работать из дома, пока рабочий класс обеспечивал их быт).
💰 Экономические последствия и «Святой союз» с Биг Фармой 47:26
Участники дискуссии указывают на беспрецедентную передачу богатства от малого бизнеса к гигантам вроде Amazon в период ограничений. Питерсон выражает крайнее удивление тем, что левые силы, исторически критиковавшие фармацевтические корпорации, внезапно стали их ярыми защитниками.
Статистические данные и аргументы:
- В Израиле не было зафиксировано смертей от COVID-19 среди людей моложе 50 лет, не имевших серьезных сопутствующих заболеваний.
- По мнению Темплтона, фармацевтические компании имели колоссальное влияние на правительственные агентства, а система стимулов заставляла госпитали завышать статистику смертности от COVID-19 ради прибыли.
- В Великобритании издержки от локдаунов на порядки превысили ущерб от самого вируса.
📉 Почему мы отступили? 1:18:59
Несмотря на «радость доносительства», которую Питерсон наблюдал у части жителей Торонто, западные общества в итоге вернулись к нормальной жизни. Стив Темплтон считает, что это произошло благодаря снижению уровня страха: когда вариант Omicron массово прошел через население, люди увидели реальный уровень риска своими глазами, и медийная картинка перестала работать.
Однако Темплтон предупреждает о сохраняющемся высокомерии (hubris): в научной среде до сих пор звучат идеи о полной очистке воздуха в зданиях от всех респираторных вирусов. Он считает это опасной утопией, так как подавление эндемичных вирусов (таких как грипп или РСВ) приводит к их последующим более тяжелым вспышкам, что уже наблюдалось после отмены масочного режима.
