Рич Ролл и Джули обсудили 72-часовой опыт психоделической терапии ибогой

Rich Roll 17,4 тыс. 1 ч 17 мин 9 мин 21.05.2026
Главное

Известный подкастер и ультрамарафонец Рич Ролл вместе со своей супругой Джули подробно обсуждают его недавний изнурительный 72-часовой опыт употребления традиционного африканского растения ибоги. Этот глубокий духовный эксперимент, проведенный за пределами США под руководством опытных женщин-проводников, стал для Рича попыткой преодолеть застарелые деструктивные паттерны, детские травмы и непрекращающийся негативный внутренний монолог. В статье анализируются этапы этого тяжелого испытания, физиологические и психологические протоколы практики, а также влияние пережитого опыта на семейные отношения и повседневную жизнь.

🚀 На пути к «Эвересту психоделиков»: почему Рич Ролл решился на ибогу 1:10

Рич Ролл, долгое время находящийся в программе выздоровления от алкогольной и наркотической зависимости, долгие годы крайне скептически и с опасением относился к идее использования любых психоактивных веществ в терапевтических целях. По мнению ведущего, мысль о том, что зависимый человек может найти ответы на свои вопросы в мощном изменяющем сознание соединении, сама по себе является очень опьяняющей и пугающей. Однако появление новых научных данных об эффективности подобных практик при лечении депрессии и ПТСР, а также регулярные рассказы гостей его собственного подкаста заставили его пересмотреть свои взгляды.

Чуть более года назад Рич Ролл прошел свой первый психоделический опыт, сочетавший псилоцибин и MDMA. Этот опыт, как утверждает ведущий, изменил его восприятие реальности, но не смог полностью избавить от рекурсивных поведенческих паттернов, застарелых обид родом из раннего детства и жесткого внутреннего критика. Несмотря на тридцать лет разговорной психотерапии и участие в мужских группах поддержки, Рич Ролл продолжал сталкиваться с непреодолимыми внутренними барьерами.

Решающую роль в организации новой сессии сыграла его супруга Джули. На одном из ужинов она познакомилась с женщиной-фасилитатором, которая произвела на нее глубокое интуитивное впечатление. По словам Джули, эта женщина практиковала традиционный подход, ориентированный на работу с «женским аспектом» растения, в то время как в западных клинических форматах, по ее мнению, чаще задействуется лишь его «мужская», более жесткая часть. Рич Ролл доверился выбору супруги и согласился на участие в сессии, практически не собирая информацию о препарате заранее, чтобы избежать излишней интеллектуализации процесса. В это же время сама Джули отправилась в Индию на 28-дневный медицинский курс глубокого очищения — Панчакарму.

📋 Протоколы сопутствующих оздоровительных практик

📋 Восточно-индийское очищение Панчакарма (Panchakarma)

📋 Церемония сакрального какао (Cacao Ceremony)

⚖️ Подготовка к сессии: намерения, страхи и отличие ибоги от ибогаина 21:04

Перед началом терапии Рич Ролл провел часовую беседу с фасилитатором для настройки правильного ментального состояния. С помощью проводника он сформулировал свои цели, сократив их до трех конкретных пунктов:

Подготовка включала и жесткие медицинские протоколы. Поскольку ибога оказывает мощное воздействие на сердечно-сосудистую систему, Рич Ролл в обязательным порядке прошел электрокардиографию (ЭКГ). Осознание реального смертельного риска напугало ведущего настолько, что перед сессией он написал прощальное письмо жене и детям, оставив его в своем дневнике на случай летального исхода.

Уже на месте Рич Ролл обнаружил, что ему предстоит принимать именно цельный корень ибоги, а не чистый ибогаин, разницу между которыми он изначально не понимал. Ибогаин — это лишь один изолированный активный алкалоид, который западная медицина использует в клинических условиях для лечения тяжелых зависимостей. В то же время цельный корень ибоги содержит 22 алкалоида. Ритуал проводился в строгом соответствии с традициями народа Буити — племени из Габона, которое на протяжении тысяч лет использовало этот корень как священную медицину и обряд инициации.

📋 Протокол: Психоделическая терапия ибогой (Iboga Therapy)

🌪️ Испытание первой ночи: «Гуантанамо» и сокрушительный поток образов 26:55

Ритуал начался в пятницу вечером с подношения тотемов. Из-за спешки Рич Ролл не успел выбрать талисман заранее и пожертвовал активированный в ходе прошлой семейной огненной церемонии грецкий орех. Вскоре после приема первых ложек порошка вещество подействовало сокрушительно. Весь процесс сопровождался непрерывной традиционной музыкой Буити, которую Рич Ролл охарактеризовал как агрессивную, конфронтационную какофонию звуков с беспощадным ритмом, буквально терзавшим его душу.

По признанию Рича, в какие-то моменты из-за гиперчувствительности к внешним раздражителям он чувствовал себя узником в одиночной камере Гуантанамо, подвергающимся изощренным звуковым пыткам. Накануне поездки он посмотрел на Netflix документальный фильм «In Waves and War», рассказывающий о ветеранах боевых действий, которые излечили ПТСР с помощью ибогаина. В этом фильме бывшие солдаты описывали свои галлюцинации как структурированные воспоминания: кто-то видел стену из полярных снимков всей своей жизни, кто-то чувствовал запах травы, проезжая на газонокосилке с отцом.

Рич Ролл ожидал чего-то подобного, однако его опыт оказался совершенно иным. Галлюцинации не имели узнаваемых сюжетов; они неслись на него со скоростью миллион миль в час в виде хаотичного синематографического водопада. Стоило ему сфокусироваться на каком-то образе, как тот мгновенно трансформировался во что-то другое. Ведущий безуспешно пытался отыскать в этом потоке фигуры матери или отца, пережить вытесненные детские травмы, из-за чего впал в панику, решив, что он делает что-то неправильно, и сессия провалена. Восприятие времени полностью деформировалось: Ричу казалось, что он провел в этом состоянии не менее двух недель.

🛌 Субботний тупик, reparenting и возвращение к внутреннему ребенку 34:51

В субботу Рич Ролл столкнулся с абсолютным физическим бессилием. Он весь день неподвижно лежал на койке, будучи не в силах даже самостоятельно дойти до уборной. Его тело сотрясал тремор, зубы стучали, а в ушах стоял непрекращающийся гул. Попытки проводников заставить его принять еще одну ложку порошка для вызова терапевтической рвоты вызывали у него ужас, так как он чувствовал себя погребенным под рухнувшим зданием. По мнению Рича Ролла, ибога заслуженно носит статус «Эвереста психоделиков», поскольку она не дает ощущения слияния с космосом или вселенской любви, как псилоцибин, а предлагает лишь тотальную, жесткую конфронтацию с собственным «я».

Ситуация изменилась к вечеру субботы, когда начался второй раунд дозирования. Музыкальный ритм и общее давление субстанции смягчились, и процесс перерос в то, что Рич назвал «перерождением». Проходя через символический родовой канал, он получил возможность «перевоспитать» самого себя, привнеся в свое детство ощущение абсолютной безопасности и безусловной любви.

В воскресенье терапия перешла в стадию осознанного воссоединения с внутренним ребенком. Под вербальные подсказки женщин-проводников Рич Ролл мысленно приближал к себе маленького Ричарда, успокаивая его и обещая стать для него идеальным, поддерживающим родителем. Как отметил ведущий, в обычных условиях подобные психологические концепты кажутся ему глупыми и банальными, но в эпицентре трипа этот процесс ощущался как нечто фундаментальное и пронзительное.

☕ Жизнь после Эвереста: избавление от кофеина и интеграция «черепахи» 48:11

Одним из самых неожиданных и осязаемых результатов терапии стало мгновенное избавление от многолетней психологической зависимости от кофеина. Рич Ролл признался, что являлся жестким аддиктом, который не мог представить ни одного утра без чашки кофе. Из-за кардиологических требований ибоги он прекратил прием стимуляторов за несколько дней до сессии. В понедельник утром, вернувшись в обычную жизнь, Рич по привычке приготовил кофе, сделал два глотка и с изумлением осознал, что у него полностью исчезла тяга к этому напитку, после чего просто вылил его в раковину. С тех пор он кардинально снизил потребление кофеина.

Спустя пять недель после окончания эксперимента Рич Ролл отмечает глубокие внутренние перемены:

Пытаясь применить свой привычный «достигаторский» подход к процессу психологической интеграции опыта, Рич Ролл обратился за советом к фасилитатору. Однако та напомнила ему, что тотемным животным ибоги является черепаха. Смысл интеграции заключается в максимальном замедлении. Рич Ролл согласился с этой аналогией, признав, что в долгосрочной перспективе «черепаха всегда побеждает зайца».

Супруга Рича Джули подтвердила, что за 25 лет совместной жизни она впервые увидела его настолько эмоционально включенным и транслирующим совершенно иное качество присутствия. Она привела в пример банальные бытовые ситуации (совместную поездку на автомойку, помощь в редактировании поста в соцсетях, поход в кинотеатр), где вместо привычного скрытого раздражения и спешки Рич проявлял абсолютное спокойствие, теплоту и искренний фокус на партнере.

Резюмируя свой опыт, Рич Ролл еще раз подчеркнул, что ибога — крайне опасное и мощное вещество, которое в неопытных руках может нанести непоправимый вред психике и здоровью. Он категорически не рекомендует повторять этот эксперимент без жесткого медицинского скрининга, глубоких личных оснований и сопровождения профессионалов высокого уровня.

💬 Цитаты

«Были моменты, когда я действительно чувствовал, что заигрываю с безумием. Это настолько мощно. Есть причина, по которой это называют Эверестом психоделиков.»

Рич Ролл 0:14

«Дело просто в присутствии. Не в том, что ты делаешь, чего достигаешь, что получаешь или как себя преподносишь. Важен резонирующий тон присутствия.»

Джули Ролл 55:52

«Твоя способность отдавать и получать любовь — это функция твоей способности любить себя.»

👥 Спикеры
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Ибога (Iboga)
Вечнозеленый кустарник семейства Кутровые, произрастающий в тропической Африке и содержащий комплекс психоактивных алкалоидов.
Ибогаин (Ibogaine)
Главный действующий алкалоид корня ибоги, используемый в западных странах в изолированном виде для лечения наркомании.
Буити (Bwiti)
Традиционная духовно-религиозная практика и тайное общество народов Центральной Африки (преимущественно в Габоне), основанная на ритуальном потреблении коры корня ибоги.
Панчакарма (Panchakarma)
Метод глубокого очищения и омоложения организма, состоящий из пяти основных терапевтических процедур в аюрведической медицине.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Октябрь 2015 года Рич Ролл встречается в Ванкувере с доктором Габором Матэ, который впервые предлагает ему попробовать психоделическую терапию для исцеления душевных травм.
  2. Около года назад Рич Ролл проходит свой первый опыт с использованием смеси псилоцибина и MDMA под присмотром супруги.
  3. Недавний месяц Джули улетает в Индию на 28-дневную Панчакарму, а Рич Ролл отправляется за границу на 72-часовую сессию ибоги.
  4. 5 недель спустя Рич Ролл фиксирует устойчивые изменения в психике (отказ от кофе, приглушение внутреннего критика) и записывает этот подкаст с Джули.
⚖️ Другая сторона
Психология и саморазвитие Рич Ролл ибога Джули Ролл Габор Матэ Буити