Борис Гребенщиков в интервью Ирине Шихман 20 июня 2022 года заявил, что сейчас в России сложилась «ядовитая атмосфера» лжи и ненависти. Музыкант объяснил, почему предпочитает работать в Лондоне, как относился к встречам с Владиславом Сурковым и Дмитрием Медведевым, и почему считает государство сущностью, подавляющей личность.
🏛️ Природа государства и «ядовитая атмосфера» 1:55
Борис Гребенщиков характеризует текущее состояние общества в России как атмосферу неприятия всего остального мира . По его мнению, слово «зарубеж» превратилось в сознании людей в некий «рубеж лагеря» . Музыкант, имеющий математическое образование, констатирует: любое государство по своей сути является враждебной человеку структурой .
Для описания работы государственной машины Борис Гребенщиков приводит исторический анекдот:
- Правитель выводит посла в поле.
- Он берет ножницы и молча срезает колосья, которые торчат выше остальных.
- Смысл действий государства — «срезать тех, кто высовывается» .
Несмотря на это, гость признает наличие «хороших правителей», которые выполняют свою работу как функцию. В качестве примера он приводит политиков в Швейцарии или Скандинавии, которые ездят на работу на велосипедах .
🧹 Поколение дворников и сторожей 8:00
Ирина Шихман провела параллель между «несвободой» советского времени и сегодняшним днем, когда концерты современных артистов запрещают. Борис Гребенщиков пояснил, что в 1980-е годы статус «дворника или сторожа» был способом сохранить внутреннюю свободу .
Причины выбора такой работы:
- Юристы или бухгалтеры были сильнее вовлечены в государственную сеть .
- Работа в котельной не подразумевала ответственности перед системой.
- Это позволяло не пересекаться с «дабл-спиком» (двоемыслием) официальной пропаганды .
Музыкант вспомнил абсурдные обвинения после фестиваля в Тбилиси в 1980 году. Тогда группу «Аквариум» обвинили в пропаганде гомосексуализма и разбрасывании антисоветских листовок . Борис Гребенщиков утверждает, что после изгнания из комсомола и потери работы он почувствовал облегчение, так как «общество освободило его от обязанностей перед собой» .
🏢 Беседы в КГБ и создание рок-клуба 14:41
Ленинградский рок-клуб, по словам гостя, создавался Комитетом государственной безопасности (КГБ), чтобы собрать всех «неблагонадежных» музыкантов в одном месте для слежки . Однако музыканты использовали эту возможность, чтобы легально давать концерты. Борис Гребенщиков считает, что в итоге рок-клуб оказался сильнее спецслужб .
Опыт общения с КГБ включал:
- Регулярные «беседы» раз в несколько месяцев .
- Расспросы об общении с иностранцами, наркотиках и «вражеских» песнях .
- Требование секретности, которое музыканты нарушали, сразу обзванивая друзей после допроса .
Борис Гребенщиков отмечает, что пропаганда всегда работала на разделение людей на «мы» и «они» . По его мнению, отсутствие образования мешает людям понять, что «другая культура — это тоже культура» .
☕ Встречи с Сурковым и Медведевым 37:24
Музыкант утверждает, что художник может существовать, только не общаясь с властью, иначе он превращается в «ремесленника на службе правящего класса» . При этом он признает, что в 2005 году общался с Владиславом Сурковым. Борис Гребенщиков назвал это «уникальной возможностью заглянуть в окошко» мира верхушки власти .
На встрече Владислава Суркова с рок-музыкантами обсуждались следующие моменты:
- Политик предлагал артистам бесплатный доступ к радио и телевидению .
- Группа «Чайф» просила о создании «дома престарелых для рокеров» .
- Сергей Шнуров спрашивал о возможности материться в эфире .
- Одна из групп заявила: «За что бабки платят, то мы и будем делать» .
Встречу с Дмитрием Медведевым Борис Гребенщиков также объяснил личным любопытством . В тот момент он увидел «адекватного и интеллигентного человека», который, по мнению гостя, не имеет ничего общего с нынешним публичным образом политика . Борис Гребенщиков полагает, что власть обладает методами «тотального коррумпирования интеллекта и души» .
🏅 Награды и отношение к Донбассу 51:40
В 2003 году Борис Гребенщиков получил орден «За заслуги перед Отечеством». Он подчеркивает, что принял награду «не от политиков, а от России» . Главным мотивом для него была радость матери, для которой это стало доказательством успеха сына .
Позиция по спорным территориям:
- Музыкант не поехал на Донбасс в 2014 году, несмотря на вопросы Эдуарда Боякова .
- Он считает, что выступать там можно только при въезде через украинскую границу, так как «Донбасс — это Украина» .
- Борис Гребенщиков называет утверждения о «российском Донбассе» или захвате чужих земель логикой «дебила на школьном дворе» .
🌍 Культура, вина и «особый путь» 1:00:45
Борис Гребенщиков не согласен с концепцией коллективной вины деятелей культуры за текущие события. Он сравнивает это с «виной Мандельштама перед Россией за то, что он живет в одно время со Сталиным» . Культура, по его мнению, не имеет национальности и всегда базируется на общих человеческих ценностях, где главной является жизнь .
Музыкант считает риторику об «особом пути» России опасной. Ее цель — «запрячь людей в одну телегу», не спрашивая их мнения . Борис Гребенщиков признается, что у него никогда не было иллюзий относительно изменений в стране: он «видит Россию такой, какая она есть», и любит ее, несмотря на несогласие с действиями отдельных представителей народа .
