Пальмер Лаки, основатель Oculus и оборонного гиганта Anduril Industries, встретился с Питером Диамандисом на саммите Moonshots Live 2026. Обсуждение охватило широкий спектр тем: от триумфа в борьбе с лесными пожарами до жесткой критики современных подходов к ИИ-катастрофизму. Лаки, известный своим прагматизмом и готовностью браться за самые сложные задачи, объяснил, почему автономное оружие существует уже тысячи лет и почему он не намерен соревноваться с Илоном Маском в создании человекоподобных роботов.
🔥 Битва с огнем: Победа в X-PRIZE Wildfire 0:30
Разговор начался с торжественного момента: награждения Пальмера Лаки и его команды Anduril премией Wildfire X-PRIZE в размере $2,2 млн за разработку автономных систем пожаротушения . Интересно, что часть призового фонда ($1 млн) была предоставлена компанией Lockheed Martin, которая одновременно является и партнером, и конкурентом Anduril в оборонной сфере .
Пальмер подчеркнул, что технологии для автономного тушения пожаров существовали более десятилетия, но только сейчас это стало «политически невозможно игнорировать» . Его команда продемонстрировала систему, способную:
- Детектировать и классифицировать возгорания: ИИ должен отличать лесной пожар от сигаретного дыма или дорожной сигнальной ракеты .
- Принимать тактические решения: Система подбирает наиболее подходящий ресурс в зависимости от скорости распространения огня и ландшафта (кустарник или лес) .
По словам Лаки, в пожаротушении время критичнее, чем в военном деле: если прилет бомбы через час вместо 10 минут может не изменить сути, то за это же время пожар «метастазирует» и требует уже совершенно иных инструментов для локализации .
🐘 Межвидовая коммуникация: Новый приз на $10 млн 3:33
Питер Диамандис анонсировал новый X-PRIZE на сумму $10 млн, финансируемый Лаки, детали которого будут официально раскрыты позже . Суть проекта — понимание биологического интеллекта животных.
Пальмер пояснил свою мотивацию:
- Он не хочет вкладывать деньги в гонку LLM (больших языковых моделей), так как этот сектор и так перенасыщен капиталом .
- Цель приза — научиться понимать, как думают животные, и общаться с ними в 10 раз лучше текущего уровня .
- Особый акцент сделан на общении с дикими животными на их «собственном языке», а не только с дрессированными особями .
Лаки верит, что изучение иных форм интеллекта поможет сделать ИИ более эффективным в плане энергопотребления и предложить альтернативные способы обработки информации, отличные от человеческих паттернов .
🛡️ Реальные угрозы ИИ и «новички-думеры» 5:15
Когда речь зашла об экзистенциальных рисках ИИ (P-doom), Лаки высказал скептическую позицию. Его не беспокоит, что «ИИ убьет всех сам», но он крайне обеспокоен тем, что «злые люди будут использовать умеренно компетентный ИИ для совершения злых дел» .
Пальмер раскритиковал людей, которые недавно увлеклись «хобби доуминга» (предсказания конца света):
- Он сравнил их с теми, кто считал, что история закончилась и насилие в мире больше не нужно, пока не начался конфликт в Украине .
- По мнению Лаки, нынешние алармисты не анализировали реальные угрозы и не общались с экспертами, в то время как он и его друзья годами строили бункеры и закупали провизию, рассматривая сценарии думсдея всерьез .
В целом Лаки остается оптимистом, считая, что ИИ радикально снизит стоимость добычи ресурсов и производства, сделав товары доступными так же, как автоматизация сделала доступной еду .
🤖 Почему автономное оружие — это не «ящик Пандоры» 7:48
Обсуждая военные технологии, участники дискуссии затронули вопрос централизации вычислений. Лаки утверждает, что полагаться на удаленный центр управления опасно: противник может заглушить связь, перехватить данные или уничтожить сам командный центр . В качестве примера из поп-культуры он привел битву за Набу из «Звездных войн», где уничтожение центра управления вывело из строя всех дроидов .
Ключевые тезисы Лаки об автономности:
- Это не ново: Системы вроде Aegis на эсминцах или комплексы Phalanx (C-RAM) десятилетиями работают в полностью автономном режиме, сбивая цели без подтверждения человеком .
- Исторический контекст: По мнению Пальмера, автономное оружие существует тысячи лет. Он относит к нему ямы-ловушки (которые срабатывают на вес всадника без участия человека) и мины .
- Специфика Anduril: Компания не использует потребительские LLM. Их модели детерминированы, подлежат аудиту и работают с «сырыми» данными: сонарами и радарами, а не с текстом .
🚶 Против гуманоидов: Специализация превыше всего 13:10
Несмотря на тренд создания человекоподобных роботов (Tesla Optimus, Figure), Лаки заявил, что Anduril не будет их строить .
Аргументы Пальмера:
- Неэффективность: В обороне нужна максимальная мощь, а не универсальность. Субмарина, способная летать на Луну, будет делать и то, и другое хуже специализированных аппаратов .
- Экономия на марже: В мирных сферах (готовка бургеров, уход за больными) гуманоид удобен, так как он вписывается в созданную для людей инфраструктуру . Но на войне 5% преимущества в скорости или глубине погружения стоят любых денег, что требует узкоспециализированных форм .
- Применение чужих разработок: Лаки готов покупать чужих гуманоидов, чтобы те нажимали кнопки на старых пультах управления радарами в зонах конфликта, где опасно находиться людям, но сам фокусируется на уникальных инженерных задачах .
💼 Клуб миллиардеров и ответственность основателя 21:09
Лаки откровенно рассказал о своем пути в оборонке, которую он назвал «самым инцестуозным сектором на планете» . Его целью было сэкономить налогоплательщикам сотни миллиардов, вытеснив старых подрядчиков, чьи системы стоят в 10 раз дороже нормы .
Он также упомянул о «B-boys» (клубе миллиардеров) и своей критике в их адрес:
- Многие из них обладают колоссальным ресурсом — не только деньгами, но и доверием (кредибильностью), которое позволяет собирать лучшие команды .
- Пальмер считает «отвратительным», когда люди с такими возможностями ничего не делают, просто «сидя на яхтах» .
В завершение Лаки дал совет будущим предпринимателям. Он считает, что лучший опыт он получил в 14 лет, управляя интернет-форумом Mod Retro . Умение разрешать конфликты между двумя талантливыми, но ненавидящими друг друга людьми («задача двух тел», переходящая в «задачу трех тел») — ключевой навык для управления компанией .
По мнению Лаки, ИИ не заменит основателей, так как на них остается юридическая ответственность, межличностные отношения и архитектура продукта . «Быть фаундером — это всегда значило, что ИИ (или другие люди) забрали у вас техническую работу, оставив всё самое сложное», — подытожил он .
