Цивилизация существует лишь одну миллионную часть времени жизни Земли, но мы по ошибке считаем её незыблемой. Илон Маск разбирает инженерные вызовы Cybertruck, политические стратегии Джорджа Сороса и главную угрозу суперинтеллекта — неявное программирование античеловеческих ценностей, способное привести к финалу человеческой истории.
🛻 Будущее на дорогах: Рождение Cybertruck и производственный ад 0:01
Разговор Джо Рогана и Илона Маска начинается с обсуждения визуального шока, который вызывает Cybertruck. По словам ведущего, фотографии не передают реальный контекст: в жизни автомобиль выглядит как «компьютерная графика в реальности» . Однако за футуристичным экстерьером скрывается сложнейшая инженерная и логистическая задача, которую Маск называет самой трудной в своей карьере.
Искусство массового производства: почему завод сложнее чертежа 2:12
Илон Маск подчеркивает фундаментальную разницу между созданием прототипа и запуском серийного производства. В массовой культуре образ изобретателя часто ограничен моментом создания первого рабочего образца в гараже, но в реальности это лишь первый и самый простой шаг. По оценке Маска, наладить производство в сотни, а то и в тысячи раз сложнее, чем спроектировать сам объект .
Сложность масштабирования Cybertruck обусловлена несколькими факторами:
- Принцип самого медленного звена: Производственная линия движется со скоростью самого медленного или самого проблемного элемента. Для успешного выпуска автомобиля должны совпасть как минимум 10 000 процессов одновременно . Если 9 999 вещей работают идеально, а одна — нет, производство останавливается.
- Новизна технологий: Сложность изготовления прямо пропорциональна количеству инноваций в продукте. В случае с Cybertruck Tesla пришлось внедрять новые методы штамповки, работы со сталью и создания аккумуляторных блоков.
- Экономика масштаба: Чтобы сделать машину доступной, её нужно производить огромными тиражами. Маск отмечает, что снизить стоимость автомобиля на 20% после выхода на объемы — задача более трудная, чем само достижение этих объемов .
Илон отдает дань уважения Генри Форду, называя его гением не за изобретение автомобиля, а за изобретение современной фабрики . По мнению Маска, именно производственная мощь является ядром экономики: один завод создает тысячи рабочих мест в смежных сферах — от сантехников до учителей и юристов . Маск напоминает, что Tesla и Ford — единственные американские автопроизводители, которые не прошли через банкротство, хотя Tesla была на грани краха в 2009 году . На данный момент цель компании — выйти на объем производства в 200 000 единиц в год .
Испытание на прочность: от гангстерских пуль до выстрела из лука 7:41
Одной из самых обсуждаемых особенностей Cybertruck является его пуленепробиваемость. Корпус выполнен из сверхтвердой холоднокатаной нержавеющей стали. Илон рассказывает, что во время тестов Tesla имитировала «стиль Аль Капоне», расстреливая борт автомобиля из пистолета-пулемета Томпсона (45-й калибр), а также из 9-миллиметрового оружия и дробовика . Ни одна пуля не пробила обшивку.
Маск объясняет, что обычные автомобильные двери в кино создают иллюзию защиты, но в реальности пуля легко проходит сквозь тонкую сталь обеих дверей насквозь . Cybertruck же проектировался как «машина для апокалипсиса» . В качестве спонтанного эксперимента прямо во время записи подкаста Джо Роган предложил проверить корпус на прочность своим мощным 80-фунтовым составным луком .
Результаты эксперимента в прямом эфире:
- Стрела весом 545 гран была выпущена с близкого расстояния со скоростью около 275 футов в секунду .
- При ударе о стальной корпус стальной наконечник стрелы (Broadhead) полностью расплющился, а само древко разлетелось в щепки .
- На кузове Cybertruck осталась лишь едва заметная царапина, которую Илон пообещал оставить как сувенир .
Технологии батарей и логистика зарядки 16:35
Обсуждая техническую начинку, Маск развеивает мифы о недостаточном запасе хода электромобилей. Он утверждает, что при текущих показателях в 300–400 миль (480–640 км) на одном заряде проблема дальности поездок перестала быть актуальной для большинства пользователей . Основной фокус сейчас смещен на доступность и скорость зарядки.
Илон использует наглядную «метафору парковки» для объяснения физики работы литий-ионных аккумуляторов:
- Свободные места: Когда батарея разряжена, ионы лития легко находят «парковочные места» (свободные узлы в структуре анода/катода), поэтому зарядка от 0 до 80% происходит очень быстро .
- Поиск места: Когда аккумулятор заполнен на 80%, оставшимся ионам приходится «кружить» в поисках свободного места, что замедляет процесс. Зарядка последних 20% занимает столько же времени, сколько первые 80% .
Именно поэтому в дальних поездках компьютер Tesla рекомендует заряжаться до 80% и ехать дальше, минимизируя время простоя .
Затрагивая тему солнечной энергии для авто, Маск объясняет, почему машина не может питаться только от встроенных панелей: физический предел солнечной радиации составляет около 1 кВт на квадратный метр . Учитывая площадь крыши и КПД панелей (около 25%), энергии хватит лишь на работу электроники или очень медленную подзарядку во время стоянки, но не на постоянное движение без внешних источников . Ранее в разговоре собеседники кратко коснулись тем экологии и других источников энергии, которые будут подробно разобраны позже.
🛡️ Информационное оружие и «вирус разума»: почему Илон Маск купил X 25:37
Решение о приобретении социальной сети Twitter (ныне X) не было для Илона Маска простым бизнес-шагом. В разговоре с Джо Роганом он описывает это решение как вынужденную меру по защите цивилизации от «разрушительного воздействия» . По мнению Маска, платформа превратилась в инструмент распространения опасной идеологии, которую он называет «вирусом разума».
Опасная идеология Сан-Франциско и покупка X 25:37
Корни проблемы Илон Маск (Elon Musk) видит в географической и культурной изоляции штаб-квартиры компании. Расположение в центре Сан-Франциско наложило неизгладимый отпечаток на философию платформы. Маск описывает ситуацию в городе как «зомби-апокалипсис» , отмечая, что упадок улиц прямо коррелирует с идеями, которые транслировались через алгоритмы соцсети.
То, что изначально было нишевой идеологией, ограниченной радиусом в 10 миль вокруг Сан-Франциско и Беркли , благодаря технологиям превратилось в глобальное информационное оружие . Джо Роган (Joe Rogan) соглашается, отмечая, что этот «вирус» не терпит критики и активно подавляет любые оппозиционные точки зрения, чтобы продолжать распространение . Маск подчеркивает, что старый Twitter фактически стал «мегафоном» для радикальных взглядов, которые при обычных обстоятельствах никогда бы не получили такой охват .
Радикальный экологизм: человечество как болезнь 27:47
Одним из самых опасных проявлений этого «вируса» собеседники считают движение «экстинкционизма» (идеологию вымирания). Джо Роган называет это «культом смерти» . Маск вспоминает статью на первой полосе New York Times, где цитировался лидер движения за добровольное исчезновение человечества: «В мире 8 миллиардов человек, но было бы лучше, если бы не было ни одного» .
Илон Маск выступает категорически против такого подхода:
- Человечество не является «плесенью» или болезнью на теле планеты .
- Ресурсы Земли позволяют увеличить население в 10 раз без уничтожения лесов .
- Если ИИ будет запрограммирован людьми с идеологией вымирания, его главной функцией станет уничтожение цивилизации .
Маск подчеркивает, что он сам является экологом, но считает, что современное зеленое движение зашло слишком далеко, начав воспринимать людей как нечто враждебное природе . Ранее в разговоре они кратко касались темы сложности массового производства, и Маск отмечает, что подобные радикальные взгляды лишь мешают прогрессу.
Солнечная энергия и развенчание страхов перед радиацией 34:42
В противовес апокалиптическим прогнозам, Маск предлагает прагматичный взгляд на энергетику. Он утверждает, что для обеспечения электричеством всей территории Соединенных Штатов достаточно площадки размером 100 на 100 миль в любой пустынной местности, заставленной солнечными панелями . «У нас в небе есть гигантский термоядерный реактор, который не требует обслуживания и просто работает», — говорит он о Солнце .
Обсуждение плавно переходит к теме радиации, страх перед которой Маск считает иррациональным и перегретым массовой культурой. В то время как в комиксах радиация дает суперсилы, в реальности люди воспринимают её как «магический луч смерти» . Чтобы развеять мифы после аварии на Фукусиме, Маск лично летал в префектуру и на камеру ел овощи, выращенные на местной почве, чтобы доказать их безопасность .
Джо Роган в дополнение рассказывает историю о том, как заработал легкое отравление мышьяком, поедая по три банки сардин за вечер , что подводит их к выводу: реальные угрозы (вроде ртути в тунце или мышьяка в морепродуктах) часто игнорируются в угоду мифическим страхам перед «радиацией из телефона» .
«Файлы Twitter»: соцсеть как филиал государства 41:58
Важнейшим этапом трансформации X стало обнародование «файлов Twitter». По словам Маска, до покупки платформа была фактически «рупором правительства» или государственной публикацией, подобной газете «Правда» . Спецслужбы и государственные структуры использовали соцсеть для подавления мнений, которые не совпадали с официальной повесткой.
Маск выделяет несколько ключевых моментов этой системы цензуры:
- Подавление ученых: Модерация блокировала признанных специалистов, таких как Джей Бхаттачария из Стэнфорда, за критику официальных мер .
- Политический дисбаланс: Республиканцы подвергались цензуре в 10 раз чаще, чем демократы, из-за того, что модерация контролировалась крайне левыми активистами .
- Искажение реальности: Любое мнение, не являющееся крайне левым, воспринималось модераторами как «крайне правое» .
Сегодня X стремится стать «коллективным сознанием человечества» . Маск настаивает на том, что платформа должна представлять все грани человечества, даже если некоторые высказывания кажутся ужасными. Он сравнивает это с принципом ООН: лидерам стран (даже враждебных) разрешено выступать в Нью-Йорке, и так же они должны иметь право голоса в цифровом пространстве . Цель новой политики — разрушить «идеологические пузыри» и вернуть обществу честный диалог .
⚖️ Политический арбитраж и законы выживания 50:09
Обсуждение вопросов свободы слова и цензуры, затронутое в предыдущей главе, плавно перетекает в анализ более глубоких структурных изменений в американском обществе. Илон Маск подчеркивает, что Первая поправка к Конституции США имеет значение только тогда, когда она защищает право людей, которые вам не нравятся, говорить вещи, которые вам ненавистны . Однако, по его мнению, современная политическая реальность формируется не только через контроль над высказываниями, но и через стратегическое манипулирование правоохранительной системой.
Стратегия Джорджа Сороса: изменение системы через прокуроров 55:03
Илон Маск высказывает жесткую позицию в отношении деятельности Джорджа Сороса, называя его крупнейшим спонсором Демократической партии . По мнению Маска, Сорос фундаментально «ненавидит человечество», так как предпринимает действия, разрушающие ткань цивилизации . Основная претензия заключается в поддержке кандидатов на посты окружных прокуроров (DA), которые впоследствии отказываются преследовать преступников, что привело к росту криминала в Сан-Франциско, Лос-Анджелесе и других городах .
Маск анализирует этот подход с точки зрения эффективности инвестиций. Он называет Сороса мастером арбитража, который понял, что вложения в местные выборы дают гораздо большую отдачу, чем в национальные .
- Президентская гонка имеет самую низкую «ценность на вложенный доллар».
- За ней следуют выборы в Сенат и Конгресс.
- Минимальные затраты требуются для победы на выборах городских и окружных прокуроров.
Сорос осознал: чтобы изменить общество, не обязательно менять законы. Достаточно изменить то, как они соблюдаются . Если закон есть, но никто не берется за его исполнение (или он применяется избирательно), это фактически меняет правила игры в масштабах целых мегаполисов. Маск отмечает, что большинство публичных фигур боятся критиковать такие процессы, опасаясь негативной прессы, в то время как сам он готов «раскачивать лодку» .
Ошибки пандемии: ИВЛ и физика дыхания 1:03:26
Переходя к теме COVID-19, собеседники вспоминают, как пандемия и сопутствующие локдауны уничтожили малый бизнес, включая легендарные заведения вроде Pacific Dining Car в Лос-Анджелесе . Илон Маск вспоминает свой опыт работы в Южном Техасе в 2020 году, где на верфях Starship строительство ракет продолжалось без масок, и, по его данным, никто из сотрудников не погиб от вируса .
Маск критикует методы лечения, применявшиеся в начале пандемии, называя их «лекарством, которое хуже болезни» . Его основной аргумент строится на глубоком понимании систем жизнеобеспечения, которое он приобрел при проектировании космических кораблей SpaceX .
- Интубация и использование аппаратов ИВЛ (вентиляторов) под высоким давлением с чистым кислородом в течение недели наносили фатальный вред легким .
- В обычной атмосфере человек дышит смесью, где 78% составляет азот и лишь 21% — кислород .
- Длительное воздействие 100% кислорода под давлением разрушает легочную ткань.
Маск утверждает, что звонил врачам в Ухань в начале кризиса, и те подтвердили: их главной ошибкой в первой волне было избыточное использование ИВЛ . Когда он попытался написать об этом в X (тогда еще Twitter), на него обрушилась волна критики за отсутствие медицинского образования, несмотря на то, что физика газовых смесей напрямую относится к его профессиональной деятельности инженера космических систем .
Дополнительно Маск затронул важность азота для цивилизации, упомянув процесс Габера-Боша . Это изобретение позволило связывать азот из воздуха для создания удобрений, что, по некоторым оценкам, обеспечивает существование 50% азота в телах современных людей .
Терраформирование Марса: от вакуума к обитаемой планете 1:11:57
Обсуждение систем выживания логично привело к планам по колонизации Марса. Маск объясняет, что текущая атмосфера Марса составляет всего 1% от земной плотности и состоит преимущественно из CO2 . Первоначально поселенцам потребуются купола с системами жизнеобеспечения, но в долгосрочной перспективе планету можно терраформировать.
Стратегия «разогрева» Марса включает:
- Повышение температуры планеты (которая получает менее половины солнечной энергии по сравнению с Землей) .
- Испарение замороженного углекислого газа, что создаст парниковый эффект и уплотнит атмосферу.
- Высвобождение жидкой воды. По оценкам Маска, на Марсе достаточно льда, чтобы при таянии покрыть 40% планеты океаном глубиной в милю .
Джо Роган упомянул миф африканского племени догонов о происхождении людей с Марса, на что Маск ответил скептически: «Если бы они прилетели оттуда, у них должны были остаться космические корабли» . Он добавил, что даже через миллион лет в марсианской или земной почве можно будет найти следы современных технологий, если они сделаны из нержавеющей стали или специфических сплавов, таких как корпус Cybertruck .
🏺 Хрупкость времени и физика орбитальных скоростей 1:15:10
Разговор между Джо Роганом и Илоном Маском переходит в философское русло, когда они начинают обсуждать, что останется от нашей технологической мощи через миллионы лет. Ранее в беседе они упоминали прочность кузова Cybertruck, и теперь Маск иронизирует, что даже если нержавеющая сталь не вечна, в геологических пластах будущего можно будет найти «окаменелость в форме пикапа» . Этот образ служит отправной точкой для глубокого анализа того, насколько мало мы на самом деле знаем о прошлом Земли и как легко любая развитая культура может быть стерта с лица планеты.
Скрытая история и иллюзия стабильности цивилизации 1:18:29
Джо Роган поднимает тему альтернативной археологии, ссылаясь на теорию Грэма Хэнкока о «Древнем апокалипсисе» . Суть теории заключается в том, что около 11 800 лет назад цивилизация была практически полностью уничтожена серией ударов комет (событие Позднего дриаса). Илон Маск соглашается с тем, что мы склонны недооценивать хрупкость нашего текущего положения. Он отмечает, что письменности всего около 5 500 лет, и первыми её освоили шумеры, которых давно нет .
В ходе дискуссии обсуждаются следующие аргументы в пользу более древнего происхождения человеческих достижений:
- Гёбекли-Тепе: Сооружение в Турции возрастом 11 600 лет, которое ставит под сомнение традиционную хронологию, согласно которой в то время жили только охотники-собиратели .
- Эрозия Сфинкса: Роган упоминает доктора Роберта Шоха из Бостонского университета, который обнаружил на Сфинксе следы глубокой водной эрозии. Это указывает на тысячи лет проливных дождей, которые в последний раз выпадали в долине Нила около 9 000 лет до н. э., когда Сахара еще была тропическим лесом .
- Масштаб времени: Земле около 4,5 миллиардов лет. Человеческая цивилизация существует лишь одну миллионную часть этого срока .
Маск подчеркивает, что люди воспринимают угрозы как нечто абстрактное, пока они не окажутся прямо перед ними. «Мы должны рассматривать цивилизацию как нечто хрупкое, но мы этого не делаем», — резюмирует он . Эту мысль он иллюстрирует вопросом своего сына о том, говорили ли в Лос-Анджелесе на английском 4 000 лет назад. Ответ очевиден, как и то, что через 4 000 лет город, скорее всего, будет погребен под руинами .
Прервавшись на дегустацию пиццы с анчоусами и ананасами, собеседники обсуждают феноменальный рост Остина, который Маск называет «Бумтауном» . Он подтверждает, что только Giga Texas создала около 10 000 прямых и 50 000 косвенных рабочих мест, что делает поиск кадров главным сдерживающим фактором развития региона .
Почему Бока-Чика: Физика запусков и выбор Starbase 1:35:45
Когда речь заходит о SpaceX и создании базы Starbase в Южном Техасе, Илон Маск объясняет выбор локации не просто логистикой, а жесткими законами физики. Чтобы вывести ракету на орбиту, необходимо учитывать два ключевых фактора: вращение Земли и безопасность населения.
Маск развеивает популярное заблуждение о том, что космос «находится наверху». Гравитация на высоте МКС почти такая же, как на земле; секрет в том, что станция несется параллельно поверхности со скоростью 17 000 миль в час (около 27 000 км/ч) . На такой скорости центробежная сила уравновешивает гравитацию, и объект «падает за горизонт», совершая оборот каждые 90 минут.
Илон объясняет стратегическое значение Бока-Чика:
- Вращение Земли: На экваторе планета вращается со скоростью около 1 000 миль в час. Запуск на восток позволяет использовать этот импульс как бесплатный ускоритель для достижения орбитальной скорости .
- Восточное побережье: Из соображений безопасности запуск должен происходить над океаном, чтобы в случае аварии обломки не упали на жилые дома. В США подходящие участки на восточном побережье вблизи южных широт почти полностью застроены домами отдыха. Единственным свободным местом вдали от поселений была территория у границы с Мексикой .
- Экспортные ограничения: Поскольку ракетные технологии юридически приравнены к передовым видам вооружений (МБР), SpaceX обязана строить и запускать их только на территории США .
Джо Роган замечает, что масштаб задач Маска — от управления X (Twitter) до ракетостроения — кажется чрезмерным для одного человека. Илон признает, что такая нагрузка «напрягает его мясной компьютер» , но сложность решаемых проблем является для него необходимым стимулом, без которого ему было бы скучно.
🎨 Цифровой нарциссизм, арт-рынок и вызов в Колизее 1:40:13
Разговор Джо Рогана и Илона Маска плавно перетекает от обсуждения глобальных миссий к анализу современной цифровой культуры. Маск, недавно завершивший сделку по покупке X (ранее Twitter), рассматривает этот шаг как услугу человечеству, предотвращающую коллапс свободы слова . Однако, глядя на конкурентов, он видит иную картину: мир, наполненный фильтрами и фальшивыми образами.
Призраки Threads и депрессивный блеск Instagram 1:42:53
Обсуждая конкуренцию на рынке соцсетей, Илон Маск скептически отзывается о Threads — платформе от Meta, запуск которой сопровождался громким хайпом. Несмотря на внушительное количество регистраций в первые дни, сейчас проект напоминает «город-призрак» . Маск отмечает ироничную деталь: даже сам Марк Цукерберг практически не публикует там посты, что является плохим сигналом для любого продукта .
Критике подвергся и Instagram. Маск признается, что перестал пользоваться платформой, когда поймал себя на попытках делать селфи ради лайков, что показалось ему абсурдным . По его мнению, Instagram создает искаженную реальность:
- Использование фильтров даже взрослыми мужчинами искажает восприятие внешности .
- Постоянное сравнение своей жизни с «идеальными» профилями других людей ведет к депрессии и несчастью .
- Существует прямая корреляция между ростом популярности соцсетей и всплеском случаев членовредительства среди молодежи, особенно у девочек, начиная с 2007 года .
Маск задается вопросом, является ли Instagram «чистым генератором счастья», и склоняется к отрицательному ответу, указывая на опасную моду на пластические операции ради соответствия экранным образам .
Сэм Бэнкман-Фрид: миф о «не понятом филантропе» 1:46:19
Тема искаженной реальности продолжается обсуждением краха биржи FTX. Джо Роган обращает внимание на странные судебные зарисовки Сэма Бэнкмана-Фрида (SBF), где его изображают как «супермодель с точеной челюстью» . Маск отмечает поразительную лояльность прессы к человеку, который обокрал тысячи людей: статьи часто преподносят его как «не понятого филантропа» .
Илон вспоминает, что его личный «детектор лжи» сработал еще при первой встрече, когда SBF предложил вложить огромную сумму в покупку Twitter.
«Я сразу подумал: кто этот парень? Он сидит на Багамах — это уже само по себе подозрительно (sus). Финансовые организации на тропических островах редко имеют хорошую репутацию», — отмечает Маск .
Маск подчеркивает, что высокая вероятность мошенничества в криптосфере часто скрывается за сложной терминологией, хотя в случае с SBF ситуация была очевидной для него с самого начала .
Искусство как инструмент уклонения от налогов и NFT 1:49:25
Критический взгляд Маска распространяется и на рынок NFT. Он называет этот феномен «на 80% мошенничеством», указывая на техническую нелепость: NFT зачастую является не самой картинкой в блокчейне, а лишь ссылкой (URL) на JPEG-файл . Если компания, хостящая изображение, обанкротится, владелец останется с пустой ссылкой.
Разговор об арт-рынке быстро переходит к теме отмывания денег. Джо и Илон обсуждают несколько резонансных примеров:
- Картины Хантера Байдена: Маск выражает сомнение в легитимности сделок, где работы сына президента продаются за сотни тысяч долларов ($225,000 за полотно) .
- Теория ЦРУ и Джексон Поллок: Роган упоминает теорию о том, что движение современного искусства в середине XX века поддерживалось спецслужбами как инструмент культурной пропаганды против СССР .
- «Спаситель мира» (Salvator Mundi): Картина, проданная за рекордные $450 млн, которая, по многим данным, является подделкой или результатом глубокой реставрации современной художницей, фактически переписавшей 90% полотна .
Маск подчеркивает, что ценит эстетику, но считает современную систему оценки искусства идеальным прикрытием для уклонения от налогов, так как «красота в глазах смотрящего» позволяет назначать любую цену .
Поединок в Колизее: условия и «прием моржа» 1:59:30
Финальная часть главы посвящена потенциальному бою между Илоном Маском и Марком Цукербергом. Маск подтверждает, что история началась с шутки в Twitter, но быстро переросла в реальное предложение. Правительство Италии даже выразило готовность предоставить Колизей для проведения турнира .
Однако возникли разногласия:
- Цукерберг настаивал на официальном формате UFC .
- Маск хотел минимизировать рекламу и брендинг, чтобы уважать историческую значимость Колизея .
- Илон обвиняет Марка в попытке «соскочить», используя формальные поводы, хотя сам готов драться «в любом месте и по любым правилам» .
Маск уверен в своем преимуществе из-за весовой категории: «Я в полтора раза больше него. Я просто использую свой прием "Морж" — лягу сверху и не дам ему встать» . Несмотря на отсутствие режима кардио-тренировок, Илон напоминает о своем многолетнем опыте в единоборствах: дзюдо, киокушинкай карате и тхэквондо, которыми он занимался в юности .
Травмы прошлого и технологии будущего: от сумо до «Сферы» 2:05:24
Обсуждение потенциального поединка между двумя крупнейшими технологическими миллиардерами мира неизбежно переходит в плоскость физических возможностей. Илон Маск, рассуждая о весовых категориях, отмечает, что в реальном мире физика берет верх: «Если на вас упадет и умрет лошадь, вы окажетесь в ловушке под ней, и неважно, насколько вы техничны» . При весе около 110 кг (240 фунтов) Маск делает ставку на массу, однако признает, что его собственное тело несет на себе груз серьезных травм, полученных еще в молодости и в результате эксцентричных пари.
Битва с чемпионом сумо и «десять лет боли» 2:18:17
Разговор о физической форме заставил Джо Рогана вспомнить о старой травме спины Илона. Маск подтвердил, что последствия того инцидента ощущаются до сих пор. Всё началось с демонстрационного боя на одном из его дней рождения, куда пригласили чемпиона мира по сумо. Противник был на 50% тяжелее Илона — его вес составлял около 160–170 кг (360–370 фунтов) .
Маск понимал, что единственный шанс сдвинуть такого гиганта — это использовать инерцию. Он буквально побежал на сумоиста и сумел провести бросок из дзюдо, повалив соперника. Однако цена этой «пятиминутной славы» оказалась несоразмерно высокой. В момент столкновения Илон серьезно повредил шейный отдел позвоночника.
«Это было похоже на бег в стену, — вспоминает Маск. — Я победил его в первом раунде, потому что он не ожидал от меня такого безумия, но во втором и третьем он меня, конечно, раздавил. Итог: пять минут триумфа и десять лет боли» .
Ситуация усугублялась тем, что у Маска уже был «плохой бэкграунд»: жесткие драки в школьные годы в Южной Африке, которую он называет очень жестоким местом, и травмы, полученные во время игры в регби .
Нейрохирургический опыт: ошибки и искусственные диски 2:20:54
Илон Маск подробно описал свой путь через три нейрохирургические операции. Его случай стал наглядным примером того, как даже в современной медицине выбор технологии может определить качество жизни. Проблема заключалась в сегменте C5–C6, где позвонки начали сближаться, буквально перетирая нерв, что отчетливо фиксировалось на радиоактивном сканировании с технецием .
Первые две операции были связаны с установкой искусственных дисков, но, по словам Маска, врачи выбрали неподходящую модель — Mob-C. Этот диск обеспечивал слишком большую мобильность: не только вращение, но и трансляцию (смещение вперед-назад) .
- Механика травмы: В норме межпозвоночный диск работает как «резиновая подушка» или «мармеладный мишка», позволяя совершать сложные движения.
- Ошибка имплантации: Избыточная подвижность искусственного диска приводила к тому, что при наклоне шеи позвонки всё равно сталкивались и защемляли нерв.
- Итоговое решение: После двух неудачных попыток Маск настоял на спондилодезе (fusion) — жесткой фиксации позвонков.
Несмотря на опасения Рогана о потере мобильности, Маск утверждает, что чувствует себя отлично и может свободно поворачивать голову . Джо Роган в ответ привел примеры из мира MMA: боец Йоэль Ромеро выступает на высшем уровне с полностью «зацементированной» шеей, а Алджамейн Стерлинг трижды защитил титул чемпиона UFC после операции по замене диска . Это подтверждает тезис Маска о том, что современная медицина способна восстанавливать людей после травм, которые еще несколько десятилетий назад гарантировали инвалидность.
Лас-Вегас и Sphere: новая планка в индустрии развлечений 2:28:33
Когда речь зашла о выборе площадки для гипотетического боя с Цукербергом, Маск с восторгом отозвался о новом архитектурном чуде Лас-Вегаса — площадке Sphere («Сфера»). По его мнению, это, возможно, «лучшее шоу на планете» на данный момент .
Илон посетил «Сферу» буквально в субботу перед подкастом, попав на выступление группы U2. Его впечатлил не только масштаб, но и художественное исполнение визуального ряда. «Даже если бы там не было U2, само здание и технологии обеспечивают невероятный опыт», — отметил он.
Особое внимание Маск уделил фильму Даррена Аронофски «Открытка с Земли» (Postcard from Earth), который показывают в «Сфере». Огромный экран, покрывающий весь потолок и стены, создает эффект полного погружения, сравнимый с виртуальной реальностью, но без использования очков .
Маск признался, что после посещения «Сферы» обычная реальность кажется «немного скучной». Он высоко оценил работу Джеймса Долана, построившего объект, отметив, что внешняя часть здания, способная симулировать любые объекты и играть с перспективой, впечатляет не меньше, чем интерьер . Эта площадка, по мнению собеседников, является идеальным местом для событий планетарного масштаба — будь то концерт легендарной группы или «битва за цивилизацию» между лидерами IT-индустрии.
Искусственный интеллект: экзистенциальный вызов и «эффект джинна» 2:30:31
Разговор в студии плавно перетекает от обсуждения футуристической «Сферы» в Лас-Вегасе — которую Джо Роган и Илон Маск сравнивают с современным Колизеем в преддверии возможного заката цивилизации — к самой острой теме современности. Маск, ранее подписавший открытое письмо с призывом приостановить разработку продвинутого ИИ, признает, что не верил в реальность такой паузы, но считал её необходимой . Главная опасность, по его мнению, кроется не в открытой агрессии машин, а в ценностях, которые закладываются в цифровой разум на этапе обучения.
«Вирус разума» в коде: скрытые угрозы программирования 2:32:35
Илон Маск подчеркивает прямую связь между идеологическими установками и безопасностью ИИ. Ранее в разговоре они касались темы «вируса разумного разума» и его влияния на социальные платформы, но в контексте суперинтеллекта эта проблема приобретает экзистенциальный масштаб . Основной риск заключается в «неявном программировании» (implicit programming). Если алгоритмы обучаются в среде, пропитанной определенными политическими или античеловеческими идеями — а большинство ведущих ИИ-компаний базируются в районе Сан-Франциско, — ИИ может перенять философию, ведущую к деградации общества .
Маск приводит в пример радикальные идеи, порой просачивающиеся в мейнстримные СМИ, где открыто заявляется, что «миру было бы лучше без 8 миллиардов человек» . Если суперинтеллект усвоит подобную логику, он может счесть уничтожение человечества своей целевой задачей. Илон отмечает, что текущие версии популярных чат-ботов уже демонстрируют тревожную предвзятость:
- Отказ писать хвалебные стихи об одних политических лидерах при готовности восхвалять других .
- Навязанная «политкорректность», которая может входить в противоречие с объективной истиной.
- Склонность к «экологическому радикализму», где человек рассматривается исключительно как загрязнитель .
Процесс настройки больших языковых моделей Маск сравнивает с «обрезкой дерева» (pruning) . Если «обрезать» возможности ИИ в сторону антигуманных выводов, мы рискуем получить систему, которая решит избавиться от человечества ради «спасения океанов» или повышения эффективности планетарных процессов .
Регулирование и «эффект джинна» 2:37:04
Сразу после записи подкаста Маск отправляется в Лондон на международную конференцию по безопасности ИИ . Его позиция однозначна: технологии такого уровня требуют государственного надзора. Он сравнивает разработку бесконтрольного ИИ с попыткой собрать ядерную бомбу на заднем дворе — это должно быть незаконно . По мнению Маска, ИИ потенциально опаснее ядерного оружия, так как речь идет о создании сущности, превосходящей человеческий интеллект.
Маск использует метафору «волшебного джинна» из сказок: когда люди выпускают его из бутылки и загадывают желания, это редко заканчивается для них добром . Джо Роган, в свою очередь, выдвигает гипотезу, что человечество является своего рода «электронной гусеницей», которая строит технологический кокон, чтобы дать жизнь «цифровой бабочке», даже не осознавая своей роли в этом процессе .
Конец эпохи человеческого превосходства 2:39:46
Завершая беседу, Маск напоминает, что на протяжении всей истории главным преимуществом человека был интеллект. Мы не сильнее серебристоспинной гориллы — «если её кулак встретится с вашим лицом, игра окончена» — и не быстрее гепарда. Мы доминируем только потому, что мы умнее. Появление чего-то, что «значительно умнее нас», ставит под вопрос само место человека в иерархии планеты .
В финале Джо Роган благодарит Илона за покупку Twitter (ныне X), называя это важным шагом для защиты свободы слова. Маск скромно отвечает, что его стремление — сделать платформу «силой добра» и остановить распространение деструктивных идеологий . На этой ноте, подчеркивающей хрупкость будущего и ответственность тех, кто его создает, трехчасовой марафон Joe Rogan Experience подходит к концу.
