В новом интервью для канала thebitbull_ легендарные инвесторы Уоррен Баффетт и Чарли Мангер делятся своими взглядами на современные финансовые потрясения, вспоминают начало своего пути в Омахе и объясняют, почему децентрализованная модель Berkshire Hathaway остается уникальным экспериментом в мире бизнеса. В разговоре с Бекки Куик участники обсуждают последствия краха Archegos, специфику китайского регулирования и будущее рынков после пандемии.
📉 Уроки краха Archegos: жадность и провал регуляторов 0:00
Обсуждение началось с анализа убытков Credit Suisse в размере 5,5 миллиардов долларов, вызванных крахом Archegos Capital Management . Чарли Мангер охарактеризовал действия банка как «невероятную глупость», вызванную соблазном «легких денег» от сомнительного клиента . По мнению Мангера, Credit Suisse выступил прайм-брокером для человека, который уже имел судимость за инсайдерскую торговлю и представлял самую безумную часть индустрии хедж-фондов .
Уоррен Баффетт и Чарли Мангер выделили несколько ключевых проблем этого инцидента:
- Игнорирование репутации: Банки видели, что имеют дело с «жуликами и дураками», но продолжали предоставлять необычные объемы кредита ради прибыли .
- Бесполезность сложных контрактов: Уоррен Баффетт убежден, что невозможно заключить хорошую сделку с плохим человеком . По его словам, плохие люди наслаждаются судебными тяжбами и знают больше «игр», поэтому Berkshire Hathaway принципиально избегает таких контактов .
- Обход правил маржинальной торговли: Баффетт напомнил, что после краха 1929 года ФРС получила право устанавливать требования к марже (margin requirements) . С 1934 по 1973 годы эти правила менялись 24 раза, достигая иногда 100% . Однако позже Уолл-стрит нашла способы обходить их через лоббирование изменений в законах, использование свопов на совокупный доход (total return swaps) и внебалансовый учет .
По мнению Мангера, современный фондовый рынок превратился в «игорный зал», где крупные игроки стремятся играть всё более агрессивно, что создает системные риски для всей экономики .
🇨🇳 Китайская модель и дело Джека Ма 6:06
Чарли Мангер высказал неожиданную позицию, похвалив китайские власти за их подход к финансовому регулированию. Он считает, что коммунистическое правительство Китая действует разумно, пресекая спекуляции в зародыше .
В контексте исчезновения Джека Ма и давления на Ant Financial, Мангер и Баффетт отметили:
- Критика действий Джека Ма: По мнению Мангера, Джек Ма вел себя как «мошенник», пытаясь внедрить банковские услуги без соблюдения правил и публично критикуя государственную систему .
- Предотвращение системных рисков: Мангер утверждает, что китайские власти поступили правильно, остановив его, так как нельзя позволять «авантюристам» управлять банками, имеющими неявные государственные гарантии .
- Сравнение систем: Несмотря на нежелание принимать всю китайскую политическую систему, Мангер признал, что хотел бы видеть аналогичную финансовую жесткость в США .
- Риски теневого банкинга: Инвесторы выразили обеспокоенность ростом «теневого банкинга» и финтех-сектора в США. Мангер согласился с мнением Джейми Даймона о том, что эти сферы нуждаются в более строгом контроле .
🏹 Критика Robinhood: «игорный дом под маской бизнеса» 9:05
Особое возмущение у Чарли Мангера вызывает платформа Robinhood. Он считает её «презренной» и называет «игорным домом, маскирующимся под респектабельный бизнес» .
Основные претензии Мангера к Robinhood:
- Ложная демократизация: Утверждение о том, что платформа помогает обычным людям выйти на рынок, Мангер считает лишь прикрытием для вовлечения их в азартные игры .
- Скрытые комиссии: Платформа заявляет об отсутствии комиссий, но, по словам Мангера, они просто замаскированы внутри торговых операций .
- Стимулирование краткосрочной торговли: Вместо того чтобы советовать покупку недорогих индексных фондов на 50 лет, Robinhood подталкивает пользователей к торговле опционами .
🤝 История дуэта: встреча в Омахе и первый бизнес 10:37
Уоррен Баффетт и Чарли Мангер познакомились в 1959 году, когда Уоррену было 29 лет, а Чарли — 35 . Их свела чета врачей — Эдди и Дороти Дэвис. Доктор Дэвис инвестировал в фонд Баффетта 100 000 долларов (при том, что в управлении тогда было всего 500 000), просто потому что Уоррен напомнил ему Чарли Мангера .
Их первая встреча за ужином в 1959 году сразу выявила родство душ. Как вспоминает Баффетт, через 5 минут Чарли уже «катался по полу от смеха над собственными шутками», что было крайне свойственно и самому Уоррену .
В 1962 году Баффетт начал покупать акции текстильной фабрики Berkshire Hathaway, а в 1965 году полностью её возглавил . Позже он убедил Мангера оставить юридическую практику, назвав её «хобби», и заняться инвестициями профессионально .
🏗️ Ошибки и эволюция Berkshire Hathaway 16:04
Несмотря на колоссальный успех, Уоррен Баффетт называет покупку Berkshire Hathaway своей худшей сделкой .
- Текстильный «якорь»: Berkshire изначально была убыточным текстильным бизнесом. Баффетт признает, что если бы он сразу инвестировал в страхование через новую структуру, а не через обремененную активами Berkshire, компания стоила бы в два раза больше .
- Diversified Retailing: Еще одна ошибка — покупка универмага в Балтиморе вместе с Сэнди Готтесманом . В проект вложили 6 миллионов долларов. Вскоре инвесторы поняли, что розничная торговля — слишком тяжелый бизнес .
- Умение вовремя выйти: Поняв ошибку, они продали универмаг (который окончательно закрылся в 1983 году) и переложили деньги в акции Berkshire и Blue Chip Stamps . Эти 6 миллионов в итоге превратились в десятки миллиардов долларов благодаря своевременному исправлению ошибки .
💎 Ценности и влияние родителей 21:58
Оба инвестора подчеркивают, что их мировоззрение сформировалось благодаря воспитанию в Омахе. Они верят в «высокую дорогу» в бизнесе (high road), утверждая, что быть честным и платить по долгам выгоднее в долгосрочной перспективе .
- Пример отцов: Баффетт вспоминает своего отца как главного учителя, который своим примером научил его не разочаровывать людей и стремиться быть лучше .
- Честность в долгах: Баффетт привел пример: когда две небольшие страховые компании внутри Berkshire фактически обанкротились, они не бросили их, а выплатили все долги, хотя юридически могли этого не делать .
- Окружение: Чарли Мангер отметил, что его всегда окружали «высококлассные люди», и его успех — это результат подражания правильным личностям .
🦠 Пандемия и новые угрозы: взгляд из 2021-2022 годов 27:20
Пандемия COVID-19 заставила Berkshire проводить ежегодные собрания акционеров виртуально. Мангер признался, что «влюбился в Zoom», используя его минимум трижды в день для сделок по всему миру . Баффетт, напротив, предпочитает телефон и не видит в видеосвязи особых преимуществ .
Прогнозы инвесторов относительно последствий пандемии:
- Деловые поездки: По мнению Мангера, значительная часть бизнес-путешествий никогда не вернется, так как компании поняли эффективность Zoom .
- Офисная недвижимость: Спрос на офисы столкнется с серьезными проблемами, так как многие поняли, что им не обязательно находиться на рабочем месте .
- Неравномерное влияние: Пандемия разорила миллионы малых предприятий, но крупные корпорации в большинстве своем справились отлично .
- Будущие риски: Баффетт предупреждает, что пандемии будут повторяться. Среди главных угроз человечеству он выделяет ядерную, химическую, биологическую и киберугрозы .
🏢 Эксперимент по децентрализации 35:07
Berkshire Hathaway — одна из десяти крупнейших компаний мира по рыночной капитализации с 360 000 сотрудников, но её штаб-квартира в Омахе занимает всего два этажа и управляется штатом из 24 человек .
Мангер называет это «аккуратным экспериментом по экстремальной децентрализации» .
- Доверие вместо бюрократии: Модель основана на полном доверии к менеджерам дочерних компаний. Да, иногда этим доверием злоупотребляют, но в целом система работает лучше централизованной бюрократии .
- Эффективность масштаба: Баффетт уверен, что Berkshire работает лучше, чем если бы они копировали традиционные системы управления. «Я бы не хотел там работать, я бы уволился или меня бы уволили», — шутит он о корпоративной бюрократии .
В завершение беседы Уоррен Баффетт отметил, что Чарли Мангер делает его лучше, чем он мог бы быть без него . Мангер добавил: «Всегда лучше общаться с людьми, которые лучше тебя» .
