Максвелл Рамстед: «Современный ИИ заперт в пещере Платона»

Machine Learning Street Talk 12,8 тыс. 1 ч 30 мин 5 мин 19.06.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Machine Learning Street Talk доктор Максвелл Рамстед (Maxwell Ramstead), один из ведущих теоретиков в области активного вывода (Active Inference), и Джейсон Фокс (Jason Fox), бывший инженер Microsoft и CTO компании Noumenal, обсуждают фундаментальный кризис современной ИИ-индустрии. По их мнению, популярный подход «просто добавь LLM к роботу» обречен на провал, так как истинный интеллект неотделим от физического тела и прямого взаимодействия с реальностью.

🧱 Проблема «информационного вакуума»: почему LLM не понимают реальность 0:00

Современный искусственный интеллект, включая самые продвинутые большие языковые модели (LLM), страдает от отсутствия «воплощенности» (embodiment) . По мнению Максвелла Рамстеда, разум — это не просто алгоритм, работающий внутри процессора, а система, глубоко интегрированная в физическую среду. Тело не является «опциональным дополнением» к разуму; оно — инструмент, который задает границы и смысл познания .

Джейсон Фокс утверждает, что основная причина медленного внедрения ИИ в робототехнику заключается в том, что модели обучаются исключительно в «пространстве данных», а не в физическом мире :

Максвелл Рамстед сравнивает текущее состояние ИИ с «аллегорией пещеры» Платона . Подобно узникам, видящим лишь тени на стене, нейросети взаимодействуют только с корреляциями в данных, не имея доступа к процессам, которые эти данные породили .

🌍 Философия реальности: что значит «существовать» для ИИ 26:45

В дискуссии поднимается вопрос о том, что именно делает объект «реальным» для познающего субъекта. Рамстед, опираясь на Хайдеггера, Мерло-Понти и Лакана, предлагает феноменологическое определение: «Реальность — это то, обо что ты ударяешься» . Реальный объект оказывает сопротивление и фрустрирует ожидания, заставляя систему обновлять свою внутреннюю модель.

Участники обсуждают концепцию «реальных паттернов» (Real Patterns) Дэниела Деннета :

🕸 Эмерджентность и теория ограничений 29:57

Обсуждая, как из простых физических взаимодействий рождается сложный разум, собеседники обращаются к работе Марка Бедо (Mark Bedau) 1997 года о «слабой эмерджентности» . Бедо утверждал, что эмерджентные макро-свойства автономны, но при этом полностью детерминированы нижним уровнем.

Максвелл Рамстед предлагает более современный взгляд, основанный на работах Алисии Хуарреро (Alicia Juarrero) и Макса Кистлера (Max Kistler) :

  1. Композиция: Прямая связь «часть — целое» (как капли в облаке).
  2. Ограничения (Constraints): Отношения, которые не являются прямой «эффективной причиной», но меняют энергетические барьеры для взаимодействий .
    • Лимитирующие ограничения: как провода в процессоре, направляющие поток электронов .
    • Разрешающие (enabling) ограничения: в биологии они позволяют системе достигать новых состояний стабильности, которые были бы невозможны иначе .

🧪 Принцип свободной энергии как фундамент «объектности» 41:10

Ключевой технический вклад Карла Фристона — Принцип свободной энергии (FEP) — Рамстед называет расширением второго закона термодинамики для открытых систем с границами .

По мнению гостей, именно этого понимания «физических границ» не хватает современному машинному обучению, которое оперирует в абстрактном векторном пространстве .

🚀 Noumenal: маркетплейс моделей вместо монолитных LLM 1:10:31

Джейсон Фокс и Максвелл Рамстед создали компанию Noumenal, чтобы реализовать альтернативный подход к ИИ. Вместо создания одной гигантской модели-всезнайки (как GPT-4), они строят «маркетплейс моделей», вдохновленный структурой мозга .

Основные принципы Noumenal:

💰 Экономика данных и «момент DeepSeek» 1:15:12

Обсуждая бизнес-модель OpenAI, Рамстед выражает скепсис: «Владение весами моделей перестает быть эффективным режимом защиты бизнеса» . Он приводит в пример DeepSeek и методы дистилляции знаний: если кто угодно может обучить свою систему на ответах вашей через API, ваше преимущество тает.

Ключевые тезисы о будущем рынка ИИ:

В завершение Джейсон Фокс упоминает «Тест физической местности» (Physical Terrain Test), предложенный Джимом Фаном из NVIDIA . Задача: робот заходит в комнату после бурной вечеринки (мусор, коробки из-под пиццы) и должен навести идеальный порядок и накрыть стол для романтического ужина так, чтобы результат был неотличим от работы человека. Именно это — настоящая планка для воплощенного ИИ.

💬 Цитаты

«Реальность — это то, обо что ты ударяешься. Реальное сопротивляется тебе.»

Максвелл Рамстед 27:17

«Магия ИИ исходит от пользователя: именно мы проецируем смысл в эти системы.»

Максвелл Рамстед 1:03:55

«Язык — это сжатие сжатия. Это неподходящий тип компрессии для физического мира.»

Джейсон Фокс 17:27
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Активный вывод (Active Inference)
Теоретическая рамка, в которой агенты минимизируют неожиданность, активно воздействуя на мир и обновляя свои внутренние модели.
Принцип свободной энергии (FEP)
Математический принцип, утверждающий, что любая самоорганизующаяся система минимизирует разницу между своей моделью мира и реальностью.
Аффорданс (Affordance)
Свойство объекта, которое определяет, как именно агент может с ним взаимодействовать (например, ручка двери «предлагает» за нее потянуть).
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1997 Марк Бедо публикует работу «Слабая эмерджентность».
  2. 2017 Тим Скарф и Джейсон Фокс работают вместе в Microsoft.
  3. 2025 Выход белой книги Noumenal «Как построить мозг».
⚖️ Другая сторона
Искусственный интеллект Active Inference Maxwell Ramstead Noumenal Free Energy Principle Embodied AI