Психоделическая демократия и заговор ЦРУ: Исповедь Вуди Харрельсона

«Люди должны были быть под кайфом, чтобы придумать нечто настолько смелое, как демократия», — утверждает Джо Роган в беседе с Вуди Харрельсоном. Этот диалог превращается в методичное вскрытие системной коррупции: от секретных сделок ЦРУ с наркодилерами до манипуляций Big Pharma, превращающих граждан в «батарейки» для извлечения прибыли. Перед нами манифест недоверия государственным институтам, где личный опыт голливудской звезды переплетается с анализом глобальных медиа-манипуляций.

🎙️ Нажива на кризисах и политические игры закулисья 1:21

Нажива на вакцинах и войнах 1:21

Разговор начинается с обсуждения скандального монолога Вуди Харрельсона на Saturday Night Live, который вызвал волну критики в мейнстримных медиа. Актер поясняет, что его основной посыл заключался не в отрицании медицины, а в критике корпоративного корыстолюбия. Он сравнивает пандемию с военными конфликтами, отмечая, что извлечение сверхприбылей из трагедий — это «самая грязная черта человечества» .

В качестве примера Харрельсон приводит финансовые отчеты компании Pfizer, которая заработала около 100 миллиардов долларов в 2021 году . Он задается вопросом: если «война с микробами» была необходима, почему правительство позволило корпорациям превратить её в инструмент обогащения?

В ходе дискуссии Джо Роган и Вуди проводят параллели с историческими событиями, где затягивание конфликтов служило политическим интересам:

Ричард Никсон, по словам Вуди, намеренно препятствовал мирным переговорам по Вьетнаму в 1968 году, чтобы обеспечить себе победу на выборах .
Существуют записи разговоров Линдона Джонсона, подтверждающие, что кампания Никсона подрывала дипломатический процесс .

Этот исторический контекст служит фундаментом для понимания того, как современные кризисы могут искусственно поддерживаться ради выгоды узкого круга лиц.

«Октябрьский сюрприз» и Джимми Картер 5:40

Продолжая тему политических манипуляций, Вуди Харрельсон делится эксклюзивной историей своего общения с 39-м президентом США Джимми Картером в Атланте . Вуди, считающий Картера лучшим президентом своего времени, решился спросить его напрямую о теории «Октябрьского сюрприза».

Согласно этой теории, администрация будущего президента Рейгана, включая Джорджа Буша-старшего, тайно встретилась с представителями Ирана, чтобы убедить их не освобождать американских заложников до конца выборов 1980 года . Это должно было лишить Картера шансов на переизбрание.

Ответ Картера оказался шокирующим:

Экс-президент подтвердил, что люди, оставшиеся работать в Белом доме при Рейгане, позже подтвердили ему правдивость этих слухов .
Заложники были освобождены ровно в день инаугурации Рональда Рейгана, что Харрельсон называет «отвратительным и слишком очевидным» совпадением .

Собеседники приходят к выводу, что подобные механизмы власти остаются неизменными десятилетиями, подрывая основы демократии ради корпоративных и партийных интересов.

Кризис доверия к мейнстрим-медиа 9:11

Джо Роган поднимает вопрос о «платформировании» — обвинении в том, что предоставление трибуны альтернативным мнениям опасно. Он резко критикует крупные СМИ за их предвзятость, отмечая, что они фактически превратились в отделы маркетинга для своих спонсоров .

Особое внимание уделяется интервью с Робертом Мэлоуном и Питером Маккаллой. Роган вспоминает, какое беспрецедентное давление он испытал после этих выпусков, когда музыканты вроде Нила Янга требовали удаления его подкаста со Spotify . Харрельсон отмечает, что критики зачастую даже не слушали сами интервью, а просто транслировали тезисы из телевизионных новостей .

Основные причины упадка доверия к СМИ по мнению участников беседы:

Прямое финансирование: Информационные выпуски спонсируются фармацевтическими гигантами, о которых они должны объективно докладывать .
Программа Trusted News Initiative: Механизм, созданный для того, чтобы разные СМИ согласованно цензурировали информацию, не вписывающуюся в официальный нарратив .
Концепция «мальинформации»: Цензурирование правдивых фактов на основании того, что они могут вызвать «неправильную» реакцию в обществе или нанести вред репутации институтов .

Роган подчеркивает, что рейтинги CNN и MSNBC находятся на историческом минимуме, так как зрители больше не верят в искренность ведущих, вынужденных следовать корпоративным стандартам . В разговоре они также вскользь касаются взглядов Роберта Кеннеди-мл., чью позицию по подотчетности государственных органов оба находят заслуживающей внимания.

Илон Маск и свобода слова в X 20:38

Завершая обсуждение цензуры, Джо Роган выражает осторожный оптимизм по поводу покупки Twitter Илоном Маском. Он называет внедрение системы «Заметок сообщества» (Community Notes) важнейшим инструментом в борьбе с пропагандой .

В отличие от государственных цензоров, эта система позволяет пользователям ссылаться на научные исследования и опровергать ложные новости в режиме реального времени . Это создает децентрализованную среду проверки фактов, которую сложнее контролировать из одного центра силы.

Харрельсон, в свою очередь, вспоминает о временах пандемии, когда его попытки отправить друзьям видео с альтернативными мнениями блокировались алгоритмами YouTube моментально . Он описывает атмосферу в Голливуде того периода как «оруэлловскую», где жесткие масочные мандаты и зоны на съемочных площадках требовали беспрекословного подчинения, даже если это противоречило логике . Оба собеседника соглашаются, что только открытая дискуссия и отсутствие страха перед «неправильной» информацией могут предотвратить повторение подобных кризисов в будущем.

💰 Прибыль превыше человечности: Политика, Тюрьмы и Пробуждение 25:04

Вторая часть беседы Джо Рогана и Вуди Харрельсона переходит от личных воспоминаний к системному анализу американских институтов. Вуди, известный своей многолетней борьбой за легализацию конопли и экологический активизм, развивает мысль о том, что современное общество глубоко поражено вирусом наживы, где человеческая жизнь стала лишь побочным продуктом в финансовых отчетах корпораций.

Роберт Кеннеди-мл. и судебный иммунитет 29:42

Разговор о системной коррупции неизбежно приводит к фигуре Роберта Кеннеди-младшего (RFK Jr.). Джо Роган отмечает, что одним из ключевых пунктов программы Кеннеди является отмена законодательного иммунитета для производителей вакцин . В настоящее время фармацевтические компании защищены от прямых судебных исков за побочные эффекты, что, по мнению Рогана, лишает их стимула проводить по-настоящему жесткие клинические испытания.

В качестве примера манипуляции рынком Роган приводит историю вакцины от гепатита B. Поскольку основными группами риска были потребители инъекционных наркотиков и люди, ведущие беспорядочную половую жизнь, продажи препарата шли плохо. Решением, по словам Джо, стало включение вакцины в обязательный график для новорожденных, несмотря на то что младенцы не входят в группу риска .

Вуди Харрельсон выражает скепсис относительно того, пропустит ли Конгресс подобные инициативы Кеннеди, учитывая объемы лоббистских денег. Однако Роган замечает, что внимание общественности сейчас настолько велико, что политики рискуют своими карьерами, если продолжат игнорировать очевидные доказательства коррупции .

Моральный упадок и психология миллиардеров 32:01

Вуди Харрельсон задается вопросом о фундаментальной поломке в психологии сверхбогатых людей. «У нас есть, если повезет, 80 лет. 80 летних сезонов, 80 оборотов вокруг Солнца . И вы готовы продавать людей ради денег, которых вам всё равно никогда не будет достаточно?» — рассуждает актер.

Он описывает феномен «миллиардера, чувствующего себя бедным». Вуди пересказывает историю своего друга, который, владея тремя миллиардами долларов, ощущает себя неудачником в компании людей с капиталом в 30 миллиардов . Этот бесконечный «бег за цифрами» лишает элиту сострадания, превращая общество из сообщества людей в арену для извлечения прибыли. Роган соглашается, называя это симптомом морального разложения: когда накопление богатства за счет страданий других не вызывает отвращения, а считается нормой, этическая структура общества рушится .

Война как бизнес-модель США 35:11

Тема наживы плавно перетекает в критику военно-промышленного комплекса. Вуди Харрельсон утверждает, что если бы война не была такой прибыльной, её было бы гораздо меньше . Он подвергает жесткой критике исторические интервенции США, за исключением Второй мировой войны.

По мнению Вуди:

Корейская война была основана на абсурдной «теории домино» и унесла 4 миллиона жизней .
Война во Вьетнаме, а также бомбардировки Лаоса и Камбоджи (3,5 миллиона погибших), служили интересам оборонных подрядчиков .
США стали «мастерами войны» не ради защиты демократии, а ради обогащения узкого круга лиц .

«Странно, что всё сводится к этому. Мы просто помогаем богатым людям становиться еще богаче», — констатирует Харрельсон .

Легализация марихуаны и частные тюрьмы 37:20

Являясь владельцем одного из самых известных диспансеров в Лос-Анджелесе — The Woods, Вуди Харрельсон не может обойти тему криминализации конопли. Он называет «безумием» ситуацию, когда в «стране свободных» растение, которое никогда никого не убивало, остается под запретом на федеральном уровне .

Собеседники связывают этот запрет с интересами частных тюрем. Джо Роган описывает эту систему как использование людей в качестве «батареек для генерации денег» . Схема проста:

Лоббирование законов против «преступлений без жертв» (хранение марихуаны).
Наполнение частных тюрем заключенными.
Использование дешевого, фактически рабского труда заключенных для производства товаров .

Вуди вспоминает документальный фильм «13-я» (13th), который раскрыл ему глаза на то, как 13-я поправка к Конституции оставила лазейку для сохранения рабства в тюремной системе . Тюремные профсоюзы тратят миллионы на лоббирование, чтобы марихуана оставалась нелегальной, гарантируя постоянный приток «рабочей силы» .

Психоделики и решение проблемы трибализма 42:25

В качестве радикального решения для исцеления политической элиты Вуди предлагает использование психоделиков. Он считает, что если бы политики принимали грибы или аяуаску, они бы увидели иллюзорность разделения и почувствовали глубокое сострадание .

Вуди ссылается на Грэма Хэнкока, который предлагал сделать психоделические сессии обязательными для тех, кто управляет государством . Роган шутит о Линдси Грэме под грибами, но тема звучит серьезно: современные медиа и политики выстраивают свои империи на разделении и ненависти к «другому племени», потому что в «общем языке» нет прибыли .

«Валюта нашего времени — это разделение, — говорит Джо Роган. — Но на самом деле большинство людей хотят одного и того же: безопасности, здоровья и любви. Проблема в том, что на объединении людей сложно заработать миллиарды» .

🏗️ Дух Детройта, независимые голоса и психоделические истоки религии 53:19

Во время беседы Джо Роган и Вуди Харрельсон затронули тему упадка и последующего удивительного перерождения американских промышленных центров. Отправной точкой стал недавний инцидент в Детройте, где из-за прорыва водопровода в экстремальные морозы целые улицы оказались затоплены, а машины — вморожены в лед по самые лобовые стекла . Однако, несмотря на подобные коммунальные катастрофы, оба собеседника сошлись во мнении, что город переживает настоящий ренессанс.

Творческий ренессанс Детройта и местное производство 53:19

Харрельсон отметил, что во время своего последнего визита в Детройт он был поражен переменами: город стал «невероятно крутым местом» . Основным драйвером изменений стали сообщества художников и ремесленников, которые начали осваивать пустующие пространства из-за дешевой недвижимости . На смену депрессивному ландшафту, оставшемуся после того, как автогиганты вывели производство за рубеж ради дешевой рабочей силы, пришла новая волна предпринимательства, ориентированного на качество и локальную идентичность .

В качестве яркого примера Джо Роган привел компанию Shinola, основанную Томом Картсотисом. Бренд, выпускающий часы, велосипеды и кожаные изделия, открыто и гордо заявляет о своем детройтском происхождении . Роган подчеркнул значимость подобных инициатив:

Компания производит высококлассные товары, включая виниловые проигрыватели, созданные в коллаборации с Джеком Уайтом .
Местное производство создает рабочие места и возвращает городу чувство собственного достоинства.
Творческие кластеры и малый бизнес превратили некогда заброшенные районы в живые культурные центры .

Вуди Харрельсон, в свою очередь, выразил восхищение тем, как город восстает из пепла, подчеркнув, что «артисты и мастера просто захватили это место», превратив его в территорию свободы и творчества .

Джимми Дор и цензура независимых голосов 56:04

Обсуждая текущую ситуацию в медиапространстве, Джо Роган упомянул своего коллегу, комика Джимми Дора, который в эти дни выступает в его клубе «Comedy Mothership» в Остине . Кейс Дора стал для собеседников примером того, как независимые журналисты и сатирики становятся новыми источниками правды в эпоху кризиса доверия к мейнстрим-медиа (о котором они упоминали в начале разговора).

Джимми Дор начинал как политический сатирик, но во время пандемии, столкнувшись с побочными эффектами после вакцинации, прошел через процесс «редпиллинга» . По словам Рогана, Дор стал «голосом истины и разума», за что подвергся остракизму со стороны вчерашних единомышленников из прогрессивного лагеря . Собеседники отметили парадоксальную смену ролей: современные «прогрессивисты» зачастую выступают за жесткую цензуру и соблюдение корпоративных нарративов, в то время как независимые комики берут на себя роль тех, кто осмеливается говорить «неудобную правду» .

Роган подчеркнул, что до покупки Илоном Маском социальной сети X (ранее Twitter), левые силы имели практически полный контроль над информационным полем . В качестве примера замалчивания важной информации он привел историю с Project Veritas, где сотрудник Pfizer на скрытую камеру обсуждал возможность «мутации» вирусов для создания новых вакцин . Несмотря на то, что это видео набрало 40 миллионов просмотров в X и освещалось Такером Карлсоном, мейнстримные СМИ полностью проигнорировали данный инцидент . По мнению Рогана, это доказывает эффективность «инициативы доверенных новостей» (Trusted News Initiative) в фильтрации контента, который не вписывается в официальную повестку .

Психоделические истоки мировых религий 1:08:03

Разговор перешел к более глубоким философским и историческим вопросам, когда Джо Роган озвучил гипотезу о том, что большинство мировых религий зародились благодаря уникальному мистическому опыту, вызванному приемом психоделиков . Он предположил, что священные тексты — это попытки людей облечь в слова запредельные переживания, которые со временем искажались и превращались в жесткие догматические структуры .

В подтверждение этой теории Роган сослался на две ключевые работы:

«Священный гриб и крест» Джона Марко Аллегро . Ученый, расшифровывавший Свитки Мертвого моря, пришел к выводу, что раннее христианство было основано на культах употребления грибов и ритуалах плодородия . Роган отметил, что Аллегро был серьезным академиком, а не «энтузиастом психоделиков», что придает его выводам особый вес .
«Ключ к бессмертию» Брайана Мурареску . Исследование доказывает наличие следов спорыньи (природного источника ЛСД) в античных сосудах для вина . Это подтверждает теорию о том, что участники Элевсинских мистерий в Древней Греции употребляли психоактивные напитки.

Джо поделился личными впечатлениями от посещения Элевсина: «Это место кажется живым, будто оно до сих пор гудит» . Он высказал смелую мысль о том, что сами корни демократии могли вырасти из этого коллективного трансцендентного опыта: «Люди должны были быть под кайфом, чтобы придумать нечто настолько смелое, как демократия» .

Вуди Харрельсон согласился, отметив, что «трава» и подобные природные соединения всегда были объединяющим фактором . Собеседники пришли к выводу, что криминализация этих веществ в 1970-х годах была политическим инструментом Ричарда Никсона для подавления антивоенного движения и борьбы за гражданские права . По их мнению, изоляция общества от «священных соединений» мешает развитию эмпатии и сострадания, заменяя их навязанным племенным мышлением по принципу «мы против них» .

📺 Медийные манипуляции, наследие Фаучи и тайны биолабораторий 1:15:20

Обсуждение вопросов личной свободы и законодательных ограничений, затронутое ранее в контексте политики Техаса в отношении каннабиса, плавно перешло к критике современной системы здравоохранения и роли медиа в формировании общественного мнения. Джо Роган и Вуди Харрельсон сошлись во мнении, что за последние годы пропаганда стала настолько агрессивной и вездесущей, что её можно сравнить с «патогеном», атакующим человеческий разум . Роган подчеркнул, что государственные структуры и крупные СМИ зачастую игнорируют базовые принципы здоровья — правильное питание и физическую активность — в пользу дорогостоящих фармацевтических решений.

Пропаганда CNN против ивермектина и «желтый фильтр» Рогана 1:25:09

Одним из самых ярких примеров медийной манипуляции, по мнению Джо Рогана, стала кампания против ивермектина — препарата, который он использовал для лечения ковида. Роган напомнил, что восстановился всего за три дня, используя комплекс мер, назначенных его врачом: внутривенные витамины, NAD, моноклональные антитела и ивермектин . Однако телеканал CNN и другие крупные издания сфокусировались исключительно на одном препарате, пытаясь выставить Рогана «невежественным любителем лошадиной мази».

В этой информационной войне использовались методы прямой фальсификации:

Телеканал CNN наложил специальный желтый фильтр на видео Рогана, чтобы он выглядел изможденным и больным в эфире .
Препарат, за изобретение которого была присуждена Нобелевская премия (Сатоси Омура) и который миллиарды раз выписывался людям , упорно называли «ветеринарным дегельминтизатором» .
Журнал Rolling Stone опубликовал фейковую новость об очередях в больницах из-за передозировок ивермектином, использовав фото людей в зимних куртках, стоявших в очереди на прививку от гриппа в августе .

Роган вспомнил свой разговор с главным медицинским экспертом CNN Санджаем Гуптой. Когда Джо указал на научные данные о том, что ивермектин способен останавливать репликацию вируса in vitro, Гупта не смог ничего возразить . По мнению Рогана, старые медиа-гиганты просто не осознали, что их влияние угасло: охваты его подкаста в десятки раз превышали аудиторию CNN, что сделало их попытку «подавить восстание» против единой официальной линии вакцинации провальной .

Энтони Фаучи: от кризиса СПИДа до «превентивного помилования» 1:31:09

Разговор о коррупции в медицине неизбежно привел собеседников к фигуре Энтони Фаучи. Вуди Харрельсон отметил, что книга Роберта Кеннеди-младшего «Настоящий Энтони Фаучи» стала для него откровением, обнажив методы работы чиновника, занимавшего свой пост десятилетиями. Роган признался, что раньше считал Кеннеди «чудаком и конспирологом», но факты, изложенные в книге, заставили его изменить мнение: «Если бы он лгал о том, что Фаучи испытывал токсичные лекарства на детях в приютах, его бы засудили в тот же день» .

Основные претензии к наследию Фаучи, обсужденные в главе:

Подавление дешевых лекарств: В годы кризиса СПИДа Фаучи продвигал AZT — крайне токсичный и малоэффективный препарат, одновременно препятствуя поиску альтернатив .
«Далласский клуб покупателей»: Фаучи был реальным прототипом антагониста в этой истории, мешая людям искать спасение вне официальных протоколов .
Финансовый контроль: Через гранты NIH (Национальных институтов здоровья) Фаучи десятилетиями контролировал научное сообщество, делая исследователей зависимыми от «правильных» результатов .

Харрельсон и Роган также обсудили недавнее «превентивное помилование» Фаучи со стороны Джо Байдена. Роган подчеркнул иронию ситуации: помилование лишает человека права использовать Пятую поправку (право не свидетельствовать против себя), что может сделать Фаучи уязвимым для обвинений в лжесвидетельстве на уровне штатов, где федеральное помилование не действует .

Остров Плам и версия о лабораторном происхождении болезни Лайма 1:34:50

Обсуждая исследования по «усилению функций» вирусов (gain-of-function), Роган назвал их фактически разработкой биологического оружия . В этом контексте была упомянута деятельность лаборатории на острове Плам (Plum Island). Согласно версии, которую активно продвигает RFK Jr., эпидемия болезни Лайма могла стать результатом утечки из этой лаборатории, где изучалась возможность использования клещей и других насекомых в качестве носителей патогенов для атак на вражеское население .

Собеседники отметили общую проблему современной фармакологии — манипуляцию данными. Роган привел пример того, как фармкомпании рассчитывают «эффективность» препаратов:

В клинических испытаниях из группы вакцинированных заболел один человек, а из группы плацебо — двое. Разницу в одного человека преподносят как «эффективность 100%», манипулируя относительными показателями .
Рецензенты в научных журналах часто не имеют доступа к необработанным данным (raw data), а проверяют лишь интерпретацию, подготовленную самой компанией .

В завершение главы Вуди Харрельсон выразил надежду на то, что усилия таких людей, как Роберт Кеннеди-младший, помогут вернуть науке честность. Роган добавил, что коррупция в системе настолько глубока (вспоминая дело препарата Vioxx, унесшего 50–60 тысяч жизней), что обществу жизненно необходимы прозрачные и независимые исследования каждого препарата, попадающего на рынок .

🕵️ Спецслужбы, «деньги за детей» и тайны Зоны 51 1:40:32

Обсуждение политической верхушки США плавно перетекает в теневую историю страны. Ранее в разговоре собеседники упоминали Джимми Картера и сверхприбыли нефтяных компаний, однако Вуди Харрельсон переводит тему на более мрачные страницы американской истории — участие спецслужб в наркоторговле.

ЦРУ, «контрас» и Freeway Рикки Росс 1:42:21

Разговор заходит о событиях 1980-х годов, когда администрация США была замешана в скандале «Иран-контрас». Харрельсон напоминает, что продажа крэка в Лос-Анджелесе использовалась для финансирования войны в Никарагуа . Джо Роган подтверждает это, упоминая своего неоднократного гостя — «Freeway» Рикки Росса, легендарного наркобарона, который, сам того не зная, стал винтиком в этой масштабной схеме.

Роган уточняет детали: не стоит путать Росса с репортером Гари Уэббом, который расследовал эту связь и покончил с собой (двумя выстрелами в голову, что вызывает у собеседников горький скепсис), или с пилотом Барри Силом . История самого Рикки Росса выглядит кинематографично:

Он был талантливым теннисистом, но из-за неграмотности не смог попасть в колледж и применил свою дисциплину в торговле кокаином, зарабатывая миллионы долларов в неделю .
Попав в тюрьму, он научился читать, самостоятельно изучил право и обнаружил, что его осудили с нарушениями.
Росс сам выиграл свое дело, вышел на свободу и теперь легально занимается каннабисом в Калифорнии .

Джо отмечает, что Росс — невероятно позитивный и мирный человек, несмотря на свое прошлое. Харрельсон же с гордостью упоминает свою дочь, которая работает государственным защитником в Манхэттене, помогая людям, у которых нет средств на адвокатов, и буквально спасая их жизни в критические моменты .

Коррупция в судебной системе и скандал «Дети за наличные» 1:45:59

Тема правосудия приводит к обсуждению системной коррупции. Роган упоминает своего друга Джоша Дубина и проект «Innocence Project», занимающийся освобождением несправедливо осужденных. Через подкаст удалось добиться свободы для нескольких человек, чьи дела были сфабрикованы коррумпированными прокурорами и судьями .

Особое возмущение у собеседников вызывает скандал «Kids for Cash» («Дети за наличные») в Пенсильвании. Судья получал многомиллионные откаты от частных тюрем за то, что отправлял несовершеннолетних в исправительные центры по малейшим поводам . Это ломало судьбы, приводило к самоубийствам и разрушению жизней ради прибыли частного сектора .

Обсуждая президентские помилования, Роган и Харрельсон затрагивают их спорный характер:

Джо Байден: Джо критикует его за помилование людей, замешанных в схемах вроде «Kids for Cash», и за «превентивное помилование» своего сына Хантера .
Дональд Трамп: Обсуждаются слухи о его планах помиловать свою семью перед уходом из офиса .
Исторические примеры: Вспоминают Авраама Линкольна (помилование конфедератов для единства страны), Джеральда Форда (помилование Никсона после Уотергейта) и Джимми Картера, помиловавшего уклонистов от вьетнамской войны .

Наркотрафик как побочный эффект войн 1:50:52

Собеседники проводят параллель между военными конфликтами и торговлей опиумом. Харрельсон вспоминает свое детство в Сан-Франциско в конце Вьетнамской войны и свои тогдашние опасения перед призывом . Он предполагает, что за многими конфликтами стоит контроль над наркотрафиком, упоминая «тропу Хошимина» .

Роган подтверждает эту логику на примере Афганистана. В период американской оккупации страна производила более 90% мирового опиума (в пике — до 94%) . По иронии судьбы, именно Талибан выступал против производства мака. После их возвращения к власти и ухода США лидерство в производстве героина перешло к Мьянме, где недавно также произошел военный переворот . «Просто следуй за наркотиками вместо того, чтобы следовать за деньгами», — резюмирует Роган .

Боб Лазар и технологии пришельцев в Зоне 51 1:57:29

Ближе к концу часа разговор переходит к теме, которая стала самой популярной в истории подкаста Joe Rogan Experience — истории Боба Лазара. В 1989 году Лазар заявил, что работал на объекте S4 в Зоне 51, занимаясь реверс-инжинирингом двигателей внеземных кораблей .

Основные тезисы обсуждения технологий НЛО:

Гравитационные двигатели: Лазар описывал устройства, работающие на принципах гравитации, которые полностью отличаются от любых земных систем пропульсии .
Достоверность: Правительство десятилетиями отрицало существование Зоны 51 и работу Лазара в Лос-Аламосе, однако позже его имя нашли в списках сотрудников, а сам он продемонстрировал детальное знание секретных объектов .
«Спортивная модель»: Роган показывает макет классической «летающей тарелки», которую Лазар называл «спортивной моделью» .

Джо отмечает, что современные видео, рассекреченные Пентагоном (например, ролики «GoFast» и «FLIR»), показывают объекты, движущиеся именно так, как Лазар описывал 40 лет назад: они поворачиваются боком, чтобы направить гравитационный луч и мгновенно сорваться с места . Видео с Бобом Лазаром на канале Рогана набрало более 60 миллионов просмотров только на YouTube .

В завершение главы собеседники касаются случая Трэвиса Уолтона (экранизированного в фильме «Огонь в небе»), чья история похищения была подтверждена группой свидетелей-лесорубов и результатами детекторов лжи . Джо также вспоминает работу гарвардского психолога Джона Мака, который изучал сотни подобных случаев и пришел к выводу, что люди описывают идентичный опыт общения с нечеловеческим разумом .

♟️ Гроссмейстеры, микробы и «грязная» еда: Вуди Харрельсон о чистоте тела и почвы 2:05:40

♟️ Шахматные баталии и теории заговора: Встреча с Магнусом Карлсеном 2:05:54

Разговор Джо Рогана и Вуди Харрельсона переходит в плоскость интеллектуальных игр. Вуди с восторгом вспоминает свою встречу с Магнусом Карлсеном, которого он называет «Моцартом в мире шахмат» . По словам актера, Карлсен — фигура не только гениальная, но и принципиальная. Харрельсон пересказывает случай на одном из крупных турниров, куда Магнус пришел в джинсах, нарушив строгий дресс-код. Когда организаторы пригрозили ему дисквалификацией на игровой день, чемпион просто заявил, что в таком случае вообще не вернется завтра. Правила изменили мгновенно .

Обсуждая шахматы, собеседники не могли обойти тему изощренного мошенничества, которая в последнее время сотрясает этот вид спорта. Вуди вспоминает, как Магнус рассказывал о своей способности чувствовать, что противник играет «не в свою силу», когда ходы становятся слишком компьютерными и нелогичными для человеческого стиля . Роган добавляет, что они обсуждали с Карлсеном самые дикие теории читерства: от невидимых наушников до вибрирующих «анальных бус», которые якобы могли передавать сигналы с помощью азбуки Морзе .

Сам Харрельсон признается, что серьезно увлекся шахматами около десяти лет назад, а его постоянным партнером по играм стал легендарный кантри-певец Вилли Нельсон. Вуди отмечает, что если в шахматах он обычно одерживал верх, то в домино Нельсон оказывается недосягаемым «хастлером» .

🦠 Теория среды против теории микробов: В поисках внутреннего баланса 2:11:08

Размышляя о страхе перед болезнями (в частности, вспоминая осторожность пожилых музыкантов вроде Вилли Нельсона и Нила Янга в эпоху пандемии), Вуди углубляется в историю медицины. Он подвергает жесткой критике общепринятую «теорию микробов» Луи Пастера, на которой зиждется западный подход к здоровью. Харрельсон называет Пастера «шарлатаном», утверждая, что тот украл ключевые идеи у своего современника Антуана Бешана .

Основные различия в их подходах заключаются в следующем:

Теория микробов (Пастер): Внешний патоген попадает в чистый организм и вызывает болезнь. Решение — борьба с микробом.
Теория среды (Бешан): Болезнь возникает из-за внутреннего «загрязнения» организма. Если внутренняя среда (terrain) здорова и чиста, микробы не смогут в ней закрепиться .

Вуди подчеркивает, что верит именно Бешану: иммунная система страдает в первую очередь от того, что человек потребляет . Джо Роган, соглашаясь с важностью гигиены, замечает, что именно появление канализации и проточной воды в городах исторически внесло больший вклад в победу над эпидемиями, чем многие лекарства .

Однако Роган предостерегает от чрезмерного увлечения антибиотиками, называя их «раздачей конфет Pez», что ведет к появлению резистентных инфекций, таких как MRSA . В мире джиу-джитсу стафилококк — обычное дело, и Джо рекомендует использовать натуральные средства, например, мыло с маслом чайного дерева и эвкалипта, чтобы сохранять здоровый кожный биом . Вуди же резюмирует, что лучшим способом восстановления организма считает голодание, так как «застой и воспаление — это и есть суть болезни» .

🚜 Глифосат в печенье и будущее регенеративного фермерства 2:23:33

Харрельсон, будучи строгим веганом и сторонником сыроедения, объясняет свою диету заботой об энзимах. Он уверен, что любая термическая обработка выше 118 градусов Фаренгейта (около 48°C) уничтожает жизненную силу продуктов . Но даже овощи могут быть опасны, если они выращены промышленным способом.

Шокирующим моментом главы становится обсуждение исследования печенья Girl Scout («Девочки-скауты»). Выяснилось, что:

100% протестированных образцов содержали глифосат — гербицид, входящий в состав Roundup .
В некоторых сортах уровень глифосата в 334 раза превышал нормы, считающиеся экспертами вредными .
В печенье также обнаружили тяжелые металлы: свинец, алюминий, ртуть и кадмий .

Джо и Вуди с иронией отмечают, что организация Girl Scout USA, зарабатывающая на печенье 800 миллионов долларов в год, просто заявляет о соответствии стандартам FDA, которые сами по себе нуждаются в пересмотре . Харрельсон выражает надежду на движение MAHA (Make America Healthy Again), которое ранее в беседе упоминалось в контексте усилий Роберта Кеннеди-младшего по оздоровлению нации .

Единственным выходом из продовольственного кризиса собеседники видят переход к регенеративному фермерству. Вуди хвалит таких фермеров, как Уилл Харрис, который за 20 лет превратил промышленное хозяйство в процветающую экосистему. Джо описывает наглядную разницу: почва с промышленной фермы выглядит бледной и мертвой, тогда как регенеративная земля — темная, богатая питательными веществами и полная жизни . Харрельсон заключает, что если бы американские налогоплательщики узнали реальную цену истощения почв, которую они субсидируют, это вызвало бы настоящий бунт .

🥂 Финал встречи: Взаимное уважение и «преломление хлеба» 2:30:45

Завершение двух с половиной часов интенсивного общения между Джо Роганом и Вуди Харрельсоном вышло за рамки стандартного прощания в конце подкаста. Это был момент искреннего признания заслуг друг друга, который подчеркнул особую химию, возникшую между ведущим и гостем в процессе обсуждения самых острых и противоречивых тем современности.

Признание мастера: Джо Роган о творчестве Харрельсона 2:30:58

Когда стрелки часов перевалили за отметку в 150 минут, Джо Роган счел необходимым выразить личную благодарность своему гостю не просто за участие в эфире, но и за его многолетний вклад в искусство. Роган отметил, что для него было огромной радостью наконец встретиться лично, поскольку он является поклонником творчества Харрельсона на протяжении многих лет .

Для Джо, который видел сотни мировых звезд в своей студии, Харрельсон остается фигурой уникального масштаба. В этом признании читалось уважение к способности Вуди балансировать между статусом голливудской звезды первой величины и репутацией бескомпромиссного активиста, который не боится идти против течения. Ранее в этом разговоре они уже касались тем, которые требуют определенного гражданского мужества, и этот финальный аккорд закрепил возникшее между ними доверие. Роган подчеркнул, что личное знакомство и возможность прямой беседы стали для него одним из ярких событий .

Смирение «внесистемного» актера: Ответный жест Харрельсона 2:31:11

Вуди Харрельсон, несмотря на свой статус легенды кино, отреагировал на комплименты ведущего с подчеркнутой скромностью. Вместо формального «спасибо», он назвал свое присутствие в студии Joe Rogan Experience «привилегией» . Для актера, который десятилетиями борется за свободу слова и право на альтернативное мнение, платформа Рогана представляется редким оазисом, где возможен честный, нефильтрованный диалог без цензуры мейнстрим-медиа.

Харрельсон искренне поблагодарил Джо за приглашение, отметив, что удовольствие от этой беседы было абсолютно взаимным . В его интонации чувствовалось облегчение человека, который смог высказать свои мысли аудитории в миллионы людей, зная, что его слова не будут вырваны из контекста или искажены редакторами крупных новостных сетей. Эта встреча стала для него не просто частью промо-тура, а важным личным высказыванием.

Планы на будущее: «Преломить хлеб» вне камер 2:31:13

Одним из самых теплых моментов финала стало предложение Джо Рогана перенести их общение в неформальную обстановку. Ведущий предложил Вуди «как-нибудь преломить хлеб» (break bread) — классическая метафора для совместной трапезы и дружеского времяпрепровождения вдали от микрофонов . Это предложение подтверждает, что за время эфира они нашли общие точки соприкосновения, выходящие далеко за рамки тем, заготовленных продюсерами.

Процесс завершения выпуска сопровождался быстрыми, но важными договоренностями:

Джо пообещал взять контактную информацию Вуди .
Харрельсон подтвердил, что даст свой адрес электронной почты для связи .
Оба подтвердили готовность к дальнейшим встречам в неформальной обстановке.

Этот прагматичный обмен контактами в самом конце записи подчеркивает, что подкаст для Рогана — это не только контент, но и способ расширения своего круга единомышленников. Для слушателей же это стало сигналом, что диалог между актером-бунтарем и ведущим-интеллектуалом не заканчивается с выключением красной лампы «On Air».

Прощание прошло на высокой ноте взаимного расположения. Под звуки финальной музыки и аплодисменты невидимой команды студии, Роган и Харрельсон обменялись братскими словами благодарности . Этот выпуск оставил после себя ощущение завершенности: от обсуждения глобальных проблем и политических интриг собеседники вернулись к простому человеческому общению, напоминая зрителям, что даже в самые турбулентные времена возможность сесть за один стол и честно поговорить остается главной ценностью свободного общества.