Экс-фармпредставитель Джо Рогану: «Страховые компании зарабатывают на откатах, а не на лечении»

Joe Rogan Experience 1,9 млн 14 мин 4 мин 27.12.2023
Главное

В новом эпизоде подкаста «The Joe Rogan Experience» Джо Роган обсуждает системный кризис американского здравоохранения с бывшим представителем фармацевтической индустрии. В центре внимания — скрытые механизмы работы страховых компаний и «менеджеров аптечных пособий» (PBM), чья деятельность, по мнению собеседников, направлена на извлечение прибыли из болезней, а не на выздоровление пациентов.

🤖 Опасности ИИ и мониторинга здоровья в руках страховщиков 0:00

Обсуждение начинается с того, почему официальная медицина и академическая среда медленно внедряют превентивные методы, несмотря на наличие множества исследований. Гость утверждает, что основная причина — закостенелость «страховой модели» . Врачи ограничены инструментами, которые покрывает страховка, и у них физически нет времени на глубокое изучение альтернатив.

Собеседники выражают серьезную обеспокоенность по поводу внедрения больших языковых моделей (LLM) и ИИ в сферу страхования.

Джо Роган задается вопросом, внедряют ли страховщики такие системы уже сейчас. Гость убежден, что это неизбежно, так как их бизнес-модель основана на удержании пациента на лечении, а не на его исцелении .

🏥 Тайные посредники: Кто такие PBM и как они зарабатывают 2:14

Ключевым звеном коррупционной схемы гость называет Pharmacy Benefit Managers (PBM) — менеджеров аптечных пособий. Изначально они создавались как посредники для переговоров о скидках на лекарства между Big Pharma и государством . Однако за последние десятилетия ситуация радикально изменилась:

  1. Крупные страховые компании выкупили большинство PBM .
  2. PBM начали договариваться не о скидках для пациентов, а о рибейтах (откатах) для самих себя .
  3. Маржа формируется в «серой зоне» — чем более запутанной и непрозрачной является система, тем выше прибыль.

Спикер приводит пример из штата Огайо, где было выявлено мошенничество на сумму $244 млн . Прибыль извлекается через манипуляцию ярусами (tiers) лекарств. Пациенты думают, что «первый ярус» — это самые эффективные лекарства, но на самом деле это те препараты, на которые PBM получили самые большие откаты .

💉 Инсулиновая ловушка и махинации с GLP-1 4:25

В качестве доказательства приводится статистика из отчета финансового комитета Сената по инсулину:

Аналогичная ситуация наблюдается с новыми препаратами для похудения и диабета (GLP-1), такими как Ozempic. Хотя страховые компании жалуются на их высокую стоимость ($1300), на деле они платят лишь фракцию этой суммы благодаря рибейтам. При этом с пациента берут полную доплату (co-pay) в размере 50% от «официальной» завышенной цены, фактически зарабатывая на больном человеке .

📉 Уничтожение малых аптек и монополизация 6:10

Гость рассказывает личную историю о том, как страховые гиганты выдавливают мелкий бизнес. Будучи владельцем аптеки, он столкнулся с тем, что компания Blue Cross Blue Shield задолжала ему более $1 млн за уже отгруженные лекарства .

💊 «Монетизация болезни»: Почему выгодно не лечить 9:12

Основной тезис беседы: в текущей системе болезнь выгоднее здоровья. Гость утверждает, что топ-менеджеры крупных страховых компаний (UnitedHealthcare, Cigna) знают: пациент, скорее всего, сменит работу через 3 года. Поэтому им нет смысла инвестировать в профилактику его диабета сейчас .

Шокирующий пример касается ортопедических операций. Генеральный директор одной из больниц прямо заявил, что его не интересует сустав, который прослужит 5 лет. Ему нужен тот, что дешевле и продержится хотя бы 90 дней, так как отчетность и ответственность больницы ограничиваются именно этим сроком .

🧪 Онкология как бизнес-модель 12:10

В завершение гость приводит данные, согласно которым 65% дохода онкологов в США формируется за счет наценки на химиотерапевтические препараты, которые они сами же назначают и продают пациентам . Это создает прямой финансовый стимул использовать дорогостоящую химию вместо других методов лечения.

Спикер подчеркивает, что не винит отдельных врачей — они лишь «игроки на поле, правила которого заданы не ими» . Система выстроена так, что независимая практика (Primary Care) практически уничтожена: крупные госпитальные холдинги скупают терапевтов, чтобы те направляли поток пациентов к их узким специалистам для максимизации прибыли .


💬 Цитаты

«Последний, кого вы захотите пустить в свой ящик с бельем — это страховая компания, потому что они используют данные, чтобы ограничить вашу помощь.»

«65% дохода онколога поступает от химиотерапии, от наценки, которую они делают на вашей химии.»

«Если мы поставим во главу угла прибыль и квартальные отчеты, а не результаты пациентов, не удивляйтесь феноменальным доходам при ужасном здоровье людей.»

Гость (цитируя Рассела Брэнда) 13:01
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
PBM (Pharmacy Benefit Managers)
Посредники, которые управляют программами льготного лекарственного обеспечения от имени страховщиков.
Рибейты (Rebates)
Обратные платежи или откаты, которые фармацевтические компании выплачивают посредникам за включение их лекарств в список покрываемых страховкой.
Co-pay (Доплата)
Фиксированная сумма, которую пациент платит из своего кармана при покупке лекарства или визите к врачу.
📊 Цифры
⚖️ Другая сторона
Биология и медицина Big Pharma Pharmacy Benefit Managers Blue Cross Blue Shield Джо Роган здравоохранение США