В новом выпуске программы StarTalk астрофизик Нил Деграсс Тайсон и нейробиолог из Стэнфордского университета Бен Рейн обсуждают, как химические вещества влияют на нашу способность сопереживать. Речь идет о механизмах работы MDMA, возможности «исцеления» от ненависти и этических дилеммах, которые ставит перед человечеством современная нейронаука.
🧠 Химия эмпатии: как MDMA «взламывает» мозг 0:49
MDMA (3,4-метилендиоксиметамфетамин) относится к классу эмпатогенов — веществ, вызывающих чувство единения и сопричастности. По словам Бена Рейна, механизм действия препарата основан на воздействии на три ключевых нейромедиатора :
- Серотонин: отвечает за настроение и чувство благополучия.
- Дофамин: система вознаграждения и удовольствия.
- Норадреналин: вызывает физическое возбуждение и стимуляцию.
Бен Рейн поясняет, что MDMA не просто имитирует эти вещества, а заставляет мозг буквально «выплеснуть» уже имеющиеся запасы нейромедиаторов, затапливая ими синаптические щели . Именно этим объясняется двойственный эффект вещества: эйфория и чувство любви сочетаются с физической активностью, скрежетом зубов и учащенным сердцебиением .
Гость программы подчеркивает критическое различие между MDMA и метамфетамином. Хотя их химические структуры очень похожи (что отражено в названии MDMA), метамфетамин воздействует преимущественно на дофамин, вызывая сильное привыкание. MDMA же дополнительно стимулирует мощный выброс серотонина . Исследования на мышах в лаборатории Роба Маленки (где работает Бен Рейн) показали: если у грызунов удалить ген, отвечающий за транспорт серотонина, MDMA перестает делать их социальными, но сохраняет аддиктивные свойства, связанные с дофамином .
📉 Спектр сопереживания: от 9/11 до дефицита эмпатии 8:46
Участники дискуссии сошлись во мнении, что эмпатия — это не статичная черта, а «слайдер» или спектр. Нил Деграсс Тайсон поделился личной историей о том, как теракт 11 сентября 2001 года навсегда изменил его восприятие .
По словам ведущего, после того как он стал свидетелем обрушения башен-близнецов с расстояния в четыре квартала, у него развилась гиперчувствительность к чужим эмоциям. В течение нескольких месяцев Нил испытывал острую потребность утешать плачущих незнакомцев в аэропорту или разделять радость людей с воздушными шарами . Хотя со временем этот эффект ослаб, Тайсон считает, что его «базовый уровень» эмпатии остался навсегда выше, чем до трагедии .
Бен Рейн выделяет два типа эмпатии :
- Когнитивная эмпатия: способность рационально понять чужую перспективу («Я понимаю, что тебе больно, потому что ты держишься за ногу»).
- Эмоциональная эмпатия: непосредственное разделение чужого чувства (физический отклик на чужую боль).
По мнению Рейна, эмпатии можно научиться, используя когнитивные навыки для «раскачки» эмоционального отклика . Однако он отмечает, что в случае с истинной психопатией речь может идти о генетических дефектах нейронных систем, что делает обучение сопереживанию практически невозможным без фармакологического вмешательства .
🏁 Можно ли вылечить расизм таблеткой? 13:45
В 2021 году в СМИ (в частности, на BBC) широко обсуждался случай лидера группировки сторонников превосходства белой расы, который принял участие в клинических испытаниях MDMA . После сеанса его взгляды радикально изменились: он задался вопросом, почему он вообще возглавлял подобную группу и почему не может ценить всех людей одинаково .
Бен Рейн утверждает, что это не было результатом внушения извне. По его мнению, MDMA просто расширил «окно открытости» в сознании этого человека. Однако гость и ведущие проявляют осторожность в оценках:
- Рейн считает, что называть это «исцелением от расизма» слишком упрощенно, но препарат явно помог преодолеть дефицит эмпатии по отношению к «другим» .
- Чак Найс и Нил Деграсс Тайсон проводят аналогию с «Сумеречной зоной», где герой оказывается «в шкуре» тех, кого он преследовал, чтобы получить новый опыт .
- Исследователи, проводившие тот эксперимент, поначалу испугались радикальной перемены в риторике подопытного, опасаясь побочных эффектов, но он подтвердил, что просто «наконец понял, в каком направлении должен двигаться» .
🎖 Терапия ПТСР: MDMA как «защитный чехол» для памяти 28:03
MDMA активно исследуется как средство для лечения посттравматического стрессового расстройства (ПТСР). Бен Рейн объясняет, что препарат не является лекарством сам по себе, но служит «катализатором» психотерапии .
При ПТСР воспоминание о травме вызывает такой мощный приступ тревоги, что пациент психологически «закрывается», не имея возможности проработать проблему. Эйфория от MDMA создает своего рода «защитный слой» . Это позволяет человеку пережить травмирующее воспоминание без парализующего страха и перестроить свое отношение к нему, осознав, что само по себе воспоминание больше не несет угрозы .
📱 Социальные сети как «выключатель» человечности 30:57
Бен Рейн выдвигает теорию о том, что формат общения в интернете физиологически блокирует эмпатию. Человеческий мозг эволюционировал для личного контакта: нам нужны белки глаз, чтобы видеть направление взгляда, и мимика бровей для считывания эмоций .
Основные тезисы Рейна о цифровой среде:
- В комментариях люди превращаются в «строки текста», лишенные человеческих черт .
- Отсутствие мгновенной обратной связи (вы не видите слез или боли на лице собеседника) позволяет людям быть жестокими, даже если в жизни они добры .
- Исследования компьютерно-опосредованной коммуникации (CMC), начатые еще в 80-х годах, подтверждают, что в текстовых чатах люди чаще ругаются и ведут себя агрессивно .
В качестве примера биологических механизмов сдерживания агрессии Рейн приводит исследование 2023 года: мужчины, которые вдыхали запах женских слез, проявляли на 43% меньше агрессии в последующих тестах . В интернете эти химические и визуальные сигналы полностью отсутствуют.
⚖️ Этика и будущее: дебаты под кайфом и нейропластичность 38:38
Обсуждая будущее нейробиологии, участники затронули провокационную идею: стоит ли давать MDMA политикам перед дебатами? По мнению Бена Рейна, это могло бы трансформировать политику, заставив оппонентов действительно слушать друг друга, а не просто атаковать . Однако это порождает этические вопросы: кто должен принимать решение о таком вмешательстве?
Нил Деграсс Тайсон задает важный философский вопрос: есть ли разница между изменением химии мозга с помощью таблетки и изменением её же с помощью шести месяцев разговоров с психологом?
Бен Рейн отвечает через концепцию нейропластичности:
- Антидепрессанты (СИОЗС) повышают пластичность мозга постепенно, в течение недель и месяцев .
- Психоделики (например, псилоцибин) вызывают аналогичный всплеск нейропластичности всего за несколько часов .
- Рейн сравнивает процесс терапии с растягиванием тесной шляпы с помощью фена: препарат «разогревает» мозг (делает его гибким), а терапия «придает ему нужную форму» .
В завершение выпуска Чак Найс в шутку просит Бена прислать ему немного MDMA по почте, на что ученый дипломатично отвечает, что это «не тот вопрос, на который он готов ответить прямо сейчас» .
