В новом выпуске подкаста The Ranveer Show ведущий Ранвир Аллахбадия беседует с Тилаком Девашером, признанным экспертом по геополитике и истории Южной Азии. Темой разговора стали истоки разделения Британской Индии, скрытые мотивы Мухаммада Али Джинны, роль британской разведки в формировании границ и те «генетические разломы», которые определяют нестабильность современного Пакистана.
🏛️ Истоки разделения: от элитарности к страху меньшинства 8:14
По словам Тилака Девашера, движение за создание Пакистана началось не в 1947 году, а значительно раньше — в конце XIX века. Его инициировала мусульманская элита Северной Индии, которая начала терять власть и покровительство из-за упадка Империи Великих Моголов и растущего влияния британцев .
Основные тезисы эксперта об этом периоде:
- Страх перед демократией: Пока элита обладала властью, она не считала себя меньшинством. Осознание пришло с идеей представительного правительства («один человек — один голос»). Мусульманские лидеры поняли, что при такой системе индуистское большинство всегда будет иметь преимущество .
- Метафора с костями: Сайед Ахмед Хан в 1890-х годах использовал аналогию: «У индусов четыре игральных кости, а у меня — одна. Очевидно, что победит тот, у кого четыре» . Джинна повторил этот аргумент в 1940-х, отвечая Ганди на призывы к братству.
- Британский фактор: После восстания 1857 года британцы осознали, что единство индусов и мусульман — это конец их правления. По мнению Девашера, колониальные власти целенаправленно переводили социальные и культурные различия в политическую и конституционную плоскость .
Ключевые вехи эскалации разделения по инициативе Британии:
- Раздел Бенгалии (1905): Создание барьера между общинами.
- Основание Мусульманской лиги (1906): Эксперт утверждает, что партия была создана по наущению и при финансировании британцев .
- Раздельные электораты (1909): Законодательное закрепление системы, где мусульмане голосуют только за мусульман, а индусы — за индусов.
👤 Мухаммад Али Джинна: от посла единства до идеолога раздела 11:32
Тилак Девашер отмечает парадоксальность фигуры Джинны. В начале карьеры его называли «лучшим послом индуистско-мусульманского единства», но позже его позиция радикально изменилась .
По мнению гостя, Джинна осознал, что в партии «Индийский национальный конгресс» (ИНК) ему не суждено стать лидером, пока там есть Ганди и Неру. С 1930-х годов он начал отдаляться от Конгресса.
Факты о деятельности Джинны, приведенные экспертом:
- Трансформация имиджа: Вернувшись из Британии в 1937 году, Джинна сменил западный костюм на каракулевую шапку и шервани, начав «исламизировать» свой публичный образ .
- Отсутствие жертвенности: В отличие от Ганди, Неру или Пателя, которые провели десятилетия в тюрьмах, ни один лидер Мусульманской лиги не сидел в тюрьме за требование независимости .
- Единственная ночь под стражей: Джинна провел одну ночь в камере в Лондоне в 1890-х годах за шумное поведение во время лодочной регаты Оксфорда и Кембриджа .
Девашер подчеркивает, что Джинна был приверженцем конституционных методов, но в решающий момент прибег к насилию. В 1946 году он объявил «День прямого действия» (Direct Action Day), что привело к резне в Калькутте, где погибло около 4000 человек . Эксперт считает, что это был способ продемонстрировать британцам невозможность совместного проживания двух общин.
🗺️ Геополитические интересы Британии и «холодная война» 20:24
До 1946 года британский штаб верил, что единая Индия лучше отвечает интересам империи. Однако к 1947 году позиция изменилась. Девашер связывает это с началом глобального противостояния с СССР .
Причины, по которым Британии стал выгоден отдельный Пакистан:
- Стратегическое положение: Территории будущего Пакистана были ближе к Советскому Союзу и нефтяным месторождениям Ближнего Востока.
- Лояльность лидеров: Британцы подозревали Джавахарлала Неру в симпатиях к социализму и СССР . В лояльности Джинны и Мусульманской лиги Западу сомнений не было.
- Контроль над Суэцким каналом: Дружественный Пакистан рассматривался как важный узел для защиты путей в Персидский залив.
⚔️ Трагедия Калата и Балуч-итанский узел 21:50
Малоизвестная страница истории, которую подробно разбирает Девашер — это судьба Калата (нынешний Белуджистан).
Исторические факты, озвученные экспертом:
- Калат был независимым государством по договору 1876 года и имел статус, аналогичный Непалу или Бутану .
- В августе 1947 года хан Калата объявил о независимости. В Карачи даже существовало посольство Калата .
- Джинна изначально выступал как юрист хана Калата, отстаивая его право на независимость перед британцами.
Однако позже ситуация изменилась. По словам Девашера, британцы убедили Джинну, что без Белуджистана у Пакистана не будет границы с Ираном и доступа к стратегическим зонам. В марте 1948 года пакистанская армия вошла в Калат и заставила хана подписать акт о присоединении . Это привело к первому восстанию в 1948 году, и с тех пор Белуджистан пережил пять волн инсургенции, последняя из которых длится уже 18 лет .
🏔️ Проблема пуштунов и «Линия Дюранда» 30:31
Другим «генетическим разломом» Пакистана стала ситуация на северо-западной границе. Эксперт напоминает о роли Абдула Гаффар-хана (известного как «Фронтирный Ганди»), чья партия победила на выборах в СЗФП в 1946 году, выступая за единую Индию .
Ключевые моменты обсуждения пуштунского вопроса:
- Предательство Конгресса: Когда в СЗФП был назначен референдум (вместо решения собрания), Гаффар-хан сказал Ганди знаменитую фразу: «Вы бросили нас на растерзание волкам» .
- Линия Дюранда: Проведенная британцами в 1893 году граница разделила пуштунский народ пополам между Афганистаном и Британской Индией .
- Позиция Афганистана: С 1949 года ни одно правительство Афганистана (от монархии до Талибана*) не признало Линию Дюранда законной международной границей .
Тилак Девашер утверждает, что Пакистан всегда стремился иметь в Кабуле слабое и зависимое правительство, чтобы вопрос Линии Дюранда не поднимался. Однако нынешний Талибан* также отказывается признавать границу, что создает для Исламабада ситуацию «клещей» между афганскими и пакистанскими пуштунами .
🧬 Религиозная радикализация как «генетический дефект» 52:49
Основная проблема Пакистана, по мнению Девашера, заключается в том, что религия была использована как единственный инструмент для объединения этнически разных регионов.
Последствия этого решения, описанные в интервью:
- Джинна выпустил джинна из бутылки: Чтобы заставить людей голосовать за Мусульманскую лигу, использовались лозунги «Ислам в опасности» . После создания страны религиозные элиты потребовали исламизации всех сфер жизни.
- Кризис идентичности: Религия не стала клеем, способным удержать этнические группы. Это привело к отделению Бангладеш в 1971 году, где языковая идентичность оказалась сильнее религиозной .
- Радикализация образования: Эксперт цитирует пакистанские учебники, где индусы изображаются как «враги и грабители» . В детских букварях на букву «А» (Alif) может быть изображен человек с мечом (Amir — защитник веры), что формирует агрессивное мировосприятие с пеленок.
- Законы о богохульстве: Гость приводит шокирующий пример 14-летнего мальчика из округа Окара, который после ложного обвинения в богохульстве отрезал себе руку и принес её мулле, чтобы доказать свою преданность вере, под аплодисменты толпы .
🇮🇳 Сравнение положения меньшинств в Индии и Пакистане 1:02:45
Собеседники затронули тему современного положения мусульман в Индии и индуистов в Пакистане.
Позиция Тилака Девашера:
- Опросы Pew Research: 96% индийских мусульман заявляют, что они счастливы и не чувствуют ограничений в исповедании своей религии .
- Пакистанские индуисты: Большинство из них — это бедное племенное население Синда, которое не имело возможности уехать в 1947 году . Их положение эксперт называет «плачевным».
- Закон о гражданстве (CAA): Девашер поясняет, что этот закон направлен на ускоренное получение гражданства именно преследуемыми меньшинствами из соседних стран, что логично для светского государства, принимающего беженцев .
Завершая беседу, Тилак Девашер подчеркнул, что Пакистан сегодня находится в состоянии «поликризиса», где экономические, этнические и религиозные проблемы сошлись в одной точке времени.
* Движение «Талибан» признано террористической организацией и запрещено во многих странах, включая РФ.
