В новом выпуске популярного подкаста «Jay Shetty Podcast» известная медиаперсона Хлои Кардашьян откровенно обсудила с ведущим Джеем Шетти глубокие личные трансформации, опыт преодоления публичного позора и переоценку ценностей после наступления сорокалетия. Знаменитость подробно поделилась историями о воспитании детей в цифровую эпоху, неожиданной встрече с бывшим мужем Ламаром Одомом спустя десять лет разлуки и о том, как терапия помогла ей справиться с эмоциональным онемением. Этот разговор раскрывает малоизвестные стороны жизни звезды, демонстрируя, как искренняя вера, жесткие границы и умение прощать себя помогают выстоять под грузом общественного мнения.
🎂 Вступление в новое десятилетие: почему 40 лет лучше, чем 30 3:25
Недавно Хлои Кардашьян отпраздновала свой 40-й день рождения, который совпал с её возвращением из поездки в Индию. По словам знаменитости, она с большим воодушевлением ждала этой даты как минимум три года и абсолютно не разделяет страх многих людей перед старением.
Хлои Кардашьян отмечает, что её 30-е годы оказались крайне сложным периодом жизни, что, по её мнению, характерно для большинства женщин. Она связывает это с давлением общества, заставляющим женщин переживать из-за тиканья биологических часов, необходимости выйти замуж и завести детей к определенному возрасту. В этот период Кардашьян родила детей, однако её личные отношения складывались неудачно, а многие карьерные планы рушились, из-за чего она стремилась как можно скорее перешагнуть этот возрастной рубеж.
Сравнивая восприятие возраста, Хлои Кардашьян приводит в пример популярный мем о сериале «Золотые девочки» (The Golden Girls), где героини в возрасте около 40–50 лет изображались глубокими старухами, отправляющимися в дома престарелых во Флориде. В то же время современные сорокалетние и пятидесятилетние женщины, такие как Дженнифер Лопес или Габриэль Юнион, выглядят великолепно и полны страсти к жизни. Кардашьян утверждает, что дело не только в эстетике, но и в невероятной жизненной силе, которую излучают эти женщины.
Джей Шетти соглашается с тезисом о трудностях перехода из одного возраста в другой, отмечая, что при переходе из 20 в 30 лет люди сталкиваются с завышенными ожиданиями, которые затем разбиваются о реальность. Сам ведущий делится личным опытом: в 20 лет он стал монахом, затем ушел в консалтинг, после чего занялся медиа, созданием видеоконтента, подкастами и написанием книг. По мнению Шетти, если бы в 18 лет ему описали его будущую жизнь, он бы ни за что не поверил.
Хлои Кардашьян подчеркивает, что современные люди стали жить дольше и гораздо внимательнее относиться к своему внутреннему здоровью. По её мнению, жизнь больше не сводится к тому, чтобы выйти замуж в 23 года и просто «плыть по течению». Спустя всего несколько месяцев после наступления сорокалетия Кардашьян почувствовала невероятную внутреннюю уверенность и осознала, что былые комплексы и сомнения уходят сами собой.
🛑 Ловушка сравнения и избавление от чужих ожиданий 10:00
Главным правилом, которое Хлои Кардашьян пришлось усвоить на собственном опыте, стал тезис о том, что сравнение — это вор радости. Она утверждает, что постоянное сопоставление своей жизни с чужими успехами лишает человека удовлетворения, поскольку в социальных сетях люди демонстрируют исключительно свои самые яркие и идеальные моменты.
Кардашьян выражает тревогу за будущее подрастающего поколения, которое находится под колоссальным давлением Instagram и TikTok. В качестве примера она приводит личную семейную ситуацию: её дочь Тру, а также дочери её сестер Ким и Кайли являются ровесницами. Из-за этого девочки часто хотят абсолютно одинаковые вещи одновременно, что создает определенные трудности. Хлои Кардашьян использует эти ситуации, чтобы преподать детям важные уроки:
- Тот факт, что у кого-то есть определенная вещь, не означает, что вы тоже должны её получить.
- Чужой успех должен служить источником мотивации и вдохновения, а не вызывать зависть.
- Необходимо регулярно заглядывать внутрь себя и проверять, действительно ли ваши желания (например, брак или карьера) принадлежат вам, а не навязаны воспитанием.
Джей Шетти предлагает собственный метод борьбы с деструктивными чувствами, заявляя, что единственным способом очистить зависть является изучение. По мнению ведущего, когда человек изучает чужой успех, его падения и взлеты, он понимает, что перед ним нормальный человеческий путь, и это вдохновляет. Напротив, слепая зависть лишь демотивирует, заставляя чувствовать, что чужие достижения недостижимы.
Поддерживая эту мысль, Хлои Кардашьян отмечает, что со стороны жизнь её семьи кажется безупречной, однако посторонние люди не видят изнанки. Она признается, что прекрасно помнит все неудачи, тяжелые периоды и огромное количество бизнес-проектов, которые они с сестрами пытались запустить, но которые в итоге провалились.
🧠 Осознанный выбор счастья и борьба с «темным облаком» 14:03
Хлои Кардашьян рассказывает, что приучила себя к строгой осознанности и намеренно учит свою дочь тому, что позитивный настрой и счастье — это ежедневный выбор. Она признается, что нередко просыпается в меланхоличном настроении или чувствует, что встала «не с той ноги». В такие моменты знаменитость подходит к зеркалу и проводит жесткий внутренний диалог с самой собой, буквально заставляя себя выбрать счастье.
По признанию гостьи, эта практика стала особенно важной в конце её тридцатых годов, когда она осознала, насколько плотное «темное облако» окружало её в течение долгого времени. Хлои Кардашьян считает, что поддалась давлению шума из социальных сетей, который усугублял её грусть, заставлял чувствовать себя неполноценной, раздавленной и пристыженной из-за событий в личной жизни. Сегодня Кардашьян берет на себя ответственность за то, как именно она реагирует на внешние обстоятельства. Каждое утро она внедряет небольшие позитивные аффирмации в общение со своими детьми, настраивая их на хороший день.
Джей Шетти полностью поддерживает эту философию, заявляя, что человек не всегда может повлиять на внешние обстоятельства, но всегда в силах выбрать свою реакцию. По его мнению, грубость в пробке или чьи-то злые слова не должны определять весь день, если человек твердо контролирует свои ответы на раздражители.
💔 Преодоление публичного стыда и уроки прощения себя 16:27
В ходе беседы Кардашьян затронула тему избавления от бремени прошлого, признавшись, что долгое время невольно ставила себя в позицию жертвы под влиянием внешнего мнения. Анализируя свою историю отношений, в которых неоднократно происходили измены, Хлои Кардашьян отмечает, что даже в приватной обстановке подобные ситуации вызывают у женщины глубокий стыд и чувство вины перед семьей. Из-за публичности её романов это чувство усиливалось стократно, порождая мысли о собственной неполноценности.
Кардашьян признается, что из-за гнетущего чувства стыда бывали периоды, когда она панически боялась ходить в продуктовый магазин и смотреть людям в глаза, поскольку ей казалось, будто все вокруг знают её историю и осуждают её. Этот серый шлейф заставлял её ограничивать контакты и отказываться от встреч с друзьями. Ситуация обострилась, когда её суррогатная мать была беременна сыном Тейтумом, а общественность еще не знала о скором пополнении: Хлои Кардашьян испытывала колоссальный позор из-за того, что очередная измена партнера произошла на глазах у всего мира, и корила себя за то, что «должна была предвидеть это».
Для выхода из этого кризиса Хлои Кардашьян выработала для себя несколько ключевых принципов:
- Необходимо четко разделять собственную осознанную работу над ошибками и чужие недопустимые поступки, за которые вы не несете ответственности.
- Важно искренне простить себя за то, что оставалась в деструктивных отношениях слишком долго, и принять свой индивидуальный темп исцеления.
- Не нужно пытаться ускорить процесс или корить себя за недостаточную циничность по отношению к любви.
Несмотря на перенесенные потрясения, Хлои Кардашьян заявляет, что по-прежнему верит в любовь и надеется снова выйти замуж, считая брак самым прекрасным союзом на земле.
Джей Шетти подчеркивает, что каждый человек учится исключительно на своем собственном жизненном таймлайне и никто не имеет права судить чужую скорость принятия решений. Ссылаясь на свои духовные практики, Шетти напоминает: все, что человек осуждает в других, он не сможет по-настоящему понять, пока не пройдет через аналогичное испытание самостоятельно.
🩹 Путь к терапии: от эмоционального онемения к живым чувствам 38:27
Хлои Кардашьян откровенно признается, что долгое время скептически относилась к традиционной психотерапии, а её сестра Ким Кардашьян и вовсе была ярой противницей этого метода. Однако около двух лет назад Ким начала посещать специалиста, который ей очень понравился, и порекомендовала его Хлои.
В начале работы терапевт заявила, что Хлои Кардашьян необходимо посещать сессии трижды в неделю. Кардашьян с улыбкой вспоминает, как рассказала об этом Кендалл Дженнер, и та в ужасе спросила, не собираются ли Хлои отправить в психиатрическую лечебницу. Со временем терапевт признала, что Хлои обладает высоким уровнем самоосознания, а частые встречи были нужны лишь для преодоления определенного эмоционального барьера.
Главным открытием терапии для Хлои Кардашьян стало осознание того, что она полностью отключила свои эмоции в качестве защитного механизма. На первых порах она пересказывала терапевту жизненные травмы абсолютно монотонным голосом, словно зачитывала чужую биографию. Когда психолог указывала на полное отсутствие чувств, Кардашьян начинала нервно смеяться, используя юмор и шутки как щит от боли.
Одним из терапевтических заданий для Хлои Кардашьян стало подробное выписывание всех своих травм — от мелких до самых крупных — на бумагу, а затем их пошаговый совместный разбор. В процессе выполнения этой практики Кардашьян пришла к горькому выводу:
«Боже, я прошла через столько вещей, что на данном этапе я бы предпочла вообще ничего не чувствовать, чем чувствовать, потому что чувства — это слишком тяжело для меня».
По мнению Хлои Кардашьян, терапия помогла ей понять, что эмоциональная боль и слезы не делают человека слабым. Она осознала, что грусть и скорбь — это лишь оборотная сторона глубокой любви и свидетельство того, что в жизни человека было что-то по-настоящему ценное.
🧸 Корни синдрома «спасателя»: детские травмы и сравнение с сестрами 48:41
Разбирая в ходе психотерапии свою склонность гиперопекать окружающих, Хлои Кардашьян осознала, что забота о людях является её главным языком любви. Однако за этим скрывалась глубокая психологическая травма: в прошлом Кардашьян подсознательно верила, что не заслуживает любви сама по себе, и должна «заслужить» свое место в жизни партнеров, окружая их тотальной поддержкой. Она признается, что долгое время жила с ощущением, будто ей больше нечего предложить людям, кроме своей заботы.
Корни этой неуверенности уходят в детство знаменитости. Хлои Кардашьян вспоминает, что посторонние люди и даже школьные учителя постоянно обсуждали её внешность, называли «пухлой» и открыто сомневались в том, что она является родной сестрой Ким и Кортни. Кардашьян росла в многодетной семье (где в определенные периоды воспитывалось от 8 до 10 детей вместе со сводными братьями и сестрами), и ей остро не хватало ощущения того, что её видят и ценят. Чтобы привлечь к себе хоть какое-то внимание взрослых, ей приходилось постоянно играть роль «смешной девчонки».
Психотерапевт сформулировала для Хлои Кардашьян точный диагноз, указав, что та так щедро дарит любовь окружающим именно потому, что сама никогда не чувствовала искренней, бескорыстной любви от внешнего мира. Этот детский опыт сформировал в Хлои Кардашьян твердое намерение: делать все возможное, чтобы ни один ребенок или взрослый в её окружении никогда не чувствовал себя лишним, неполноценным или незамеченным.
🏀 Воссоединение с Ламаром Одомом спустя 10 лет: триггеры и прощание с прошлым 55:33
Недавнее воссоединение Хлои Кардашьян с быственным мужем, экс-игроком НБА Ламаром Одомом, произошло в рамках съемок их реалити-шоу после почти десяти лет абсолютного молчания — они не общались с 2016 года. Первым шагом к примирению стала случайная встреча лучшей подруги Хлои, Малики, с Ламаром в лобби отеля во время Супербоула в Лас-Вегасе, где оба разрыдались от нахлынувших чувств и обменялись контактами.
Поводом для личной встречи послужила трогательная находка: во время переезда в период пандемии COVID-19 Хлои Кардашьян обнаружила в своем аттике личные вещи Ламара, включая его престижный трофей «Лучший шестой игрок НБА», драгоценности и водительское удостоверение его матери, ушедшей из жизни, когда спортсмену было 12 лет. Ранее Кардашьян много лет оплачивала склад для хранения его кастомной мебели, однако один из недобросовестных друзей Одома тайно продал все имущество, что разбило Хлои сердце. Обнаружив оставшиеся реликвии, она наотрез отказалась передавать их через посредников, так как совершенно не доверяла окружению бывшего мужа.
Встреча состоялась в приватной обстановке дома у Малики, чтобы избежать публичного спектакля и оградить детей от лишних вопросов. Хлои Кардашьян признается, что, несмотря на кажущееся хладнокровие, в процессе разговора у неё активизировались сильные психологические триггеры. Мимика и жесты Ламара мгновенно вернули её в воспоминания о тяжелейшей совместной травме десятилетней давности.
Кардашьян напоминает о трагических событиях прошлого: после тяжелой передозировки в борделе Ламар Одом перенес серию инсультов и судорог, потерял способность ходить и говорить. Хлои полностью оплачивала его реабилитацию и жилье, фактически поставив свою жизнь на паузу. Однако, едва восстановившись до стабильного состояния, Одом снова вернулся к употреблению наркотиков. По словам Кардашьян, это известие ощущалось как жестокий удар в живот и свидетельствовало о полном отсутствии у Ламара уважения к собственной жизни и её колоссальным усилиям.
Тем не менее, встретившись с ним сейчас, Хлои Кардашьян почувствовала не злость, а легкую грусть от осознания того, насколько сильно она переросла эти отношения и самого Ламара. Она искренне рада, что сегодня Одом ведет трезвый образ жизни, и заявляет об отсутствии какого-либо упрека или обиды в его адрес.
💪 Сила вместо слабости: почему забота о бывших партнерах — это не проигрыш 1:05:34
Хлои Кардашьян неоднократно сталкивалась с жесткой критикой общественности, которая воспринимала её великодушие к бывшим возлюбленным как проявление слабости и бесхребетности. Ярким примером стала ситуация, произошедшая после внезапной смерти Андреа — матери её экс-партнера Тристана Томпсона. Андреа была единственным опекуном младшего брата Тристана, Амари, который страдает тяжелой инвалидностью и требует постоянного специализированного ухода.
В этот трагический момент на дом Томпсона обрушились сильнейшие ливни, в результате чего у него обвалилась крыша. Несмотря на то, что Хлои и Тристан на тот момент находились в затяжной ссоре и не разговаривали, Кардашьян без колебаний приняла Тристана и его тяжелобольного брата Амари в своем доме. Звезда столкнулась с волной общественного порицания, однако она категорически не согласна с обвинениями в слабости:
- Настоящая сила заключается в способности полностью задвинуть на задний план личные обиды и эгоизм ради благополучия беззащитного человека.
- Улыбаться и поддерживать теплую атмосферу дома ради детей, избегая скандалов, требует колоссальной внутренней выдержки.
- Следование внутреннему моральному компасу важнее, чем попытки выглядеть «гордой» в глазах посторонних людей.
Кардашьян проводит аналогию со своим решением приехать в больницу к Ламару Одому после его передозировки: она сделала это не из слабости, а потому что обладала достаточной силой, чтобы взять на себя заботу о человеке, у которого больше никого не осталось. Джей Шетти горячо поддерживает Хлои, отмечая, что те, кто симулирует жесткость ради общественного одобрения, часто проводят бессонные ночи в попытках заглушить укоры совести.
👩👦 Материнство как главная миссия и защита детей от цифрового мира 1:09:03
Самым главным и любимым делом в своей жизни Хлои Кардашьян считает материнство. Трогательным подтверждением правильности её воспитательных методов стало школьное задание её шестилетней дочери Тру, которое девочка написала в день съемок подкаста: «Я люблю свою маму, потому что в её душе живет доброта». Кардашьян признается, что эти глубокие слова шестилетнего ребенка поразили её до глубины души и доказали, что дети ценят искреннее присутствие, а не дорогие подарки.
Для защиты своих детей от деструктивного влияния ранней популярности и интернета Хлои Кардашьян ввела в доме ряд жестких правил:
- Полное отсутствие доступа к социальным сетям (Instagram, TikTok) и жестко лимитированное время использования iPad.
- Запрет на владение личным смартфоном со свободным выходом в интернет как минимум до 12 лет (разрешены лишь простейшие кнопочные устройства для связи с матерью).
- Обязательное правило откладывать телефон во время совместных игр на полу, ужинов и вечернего купания.
При этом Хлои Кардашьян сознательно отказывается прятать лица детей от папарацци или кутать их в накидки, поскольку убеждена, что создание атмосферы строгой секретности и паники лишь спровоцирует у малышей излишнюю тревожность. Когда Тру спрашивает, почему незнакомые люди на улице просят сфотографироваться с её мамой или знают её имя, Кардашьян переводит все в шутку, отвечая: «Наверное, им просто понравилась моя прическа».
Дети также выступают в роли строгих критиков для самой Хлои. Знаменитость со смехом вспоминает случай, когда на красный сигнал светофора она взяла в руки телефон, и дочь мгновенно сделала ей замечание: «Мама, нельзя писать сообщения за рулем».
🍽️ Свидания в 40 лет: борьба с комфортом одиночества 1:14:18
Хлои Кардашьян признается, что уже три года находится в абсолютном одиночестве и получает от этого колоссальное удовольствие. Однако это состояние начинает её пугать: гостья осознает, что настолько привыкла к своему жесткому графику и изоляции, что способна провести наедине с собой еще пять лет, что, по её мнению, уже не совсем нормально для социальной жизни.
Её социальная батарейка восстанавливается исключительно в кругу семьи, а перспектива задерживаться на мероприятиях позже 21:00 кажется Кардашьян пугающей. Чтобы преодолеть этот барьер и заново развить навык общения, близкие друзья предложили Хлои компромиссную идею: раз в месяц устраивать у себя дома небольшие закрытые званые ужины, куда каждый постоянный друг может пригласить одного нового человека. Кардашьян считает этот метод идеальным тренажером:
- Он позволяет постепенно «затачивать инструмент социализации» в безопасной домашней обстановке.
- Общение в группе не накладывает на неё обязательств и не выглядит как свидание один на один.
- Это исключает риск быстрого «лавбомбинга» (агрессивного проявления симпатии и засыпания комплиментами), к которому Хлои, по собственному признанию, всегда была излишне уязвима в прошлом из-за любви к словам одобрения.
Джей Шетти анализирует эту ситуацию с психологической точки зрения, отмечая, что современные люди часто впадают в крайности. По мнению ведущего, сначала человек безоглядно растворяется в партнере под влиянием романтического штурма, а после болезненного разрыва уходит в глухую ментальную автономию, полностью разучиваясь взаимодействовать с социумом. Шетти считает практику домашних ужинов Хлои блестящим способом удерживать необходимый баланс.
🛐 Фундамент веры в эпоху кризиса смыслов 1:19:30
В качестве главного источника своей стойкости и способности преодолевать любые жизненные невзгоды Хлои Кардашьян называет искреннюю веру в Бога. Она выросла в глубоко религиозной семье: её покойный отец Роберт Кардашьян каждую неделю водил детей в воскресную школу, в доме были обязательными ежевечерние молитвы и благодарение перед каждым приемом пищи.
Кардашьян обращает внимание на важный аспект своих духовных практик: она обращается к Всевышнему не только в моменты отчаяния, как делает большинство людей, но гораздо чаще молится в периоды абсолютного счастья, чтобы выразить искреннюю благодарность за избавление от прошлых бед. По её мнению, ментальное фокусирование на великих и позитивных вещах притягивает в жизнь еще больше благодати.
Хлои Кардашьян выражает искреннее сожаление по поводу того, что современная культура стремительно теряет связь с духовностью. В качестве примера она приводит недавний просмотр церемонии вручения премии «Оскар», где практически никто из лауреатов не поблагодарил Бога в своей речи. Единственным исключением стал актер Эдриан Броуди, который в самом конце вечера вызвался со сцены произнести слова благодарности Творцу, что глубоко тронуло Хлои.
Джей Шетти фиксирует позитивный контртренд, отмечая, что в последнее время среди молодежи наблюдается обратная тенденция: из-за тотального дефицита смыслов и невозможности найти опору в окружающем мире молодые люди все чаще обращаются к глубокой духовности и осознанным религиозным практикам. Ведущий резюмирует, что подлинная вера — это не слепое выполнение ритуалов, а живой, честный диалог, помогающий человеку сохранять человечность как в самые темные, так и в самые триумфальные моменты жизни.
