Известный журналист и телеведущий CNN Джейк Таппер и эксперт по контртерроризму Джон Миллер встретились в культурном центре The 92nd Street Y, чтобы обсудить новую книгу Таппера «Гонка против террора» (Race Against Terror). В центре беседы — уникальное уголовное дело высокопоставленного боевика Аль-Каиды, чья поимка и последующий судебный процесс в Бруклине стали редким примером успешного гражданского правосудия в отношении иностранных террористов.
🕵️ История «наоборот»: от признания к расследованию 0:04
Джон Миллер отмечает, что книга Джейка Таппера отличается от типичных триллеров о терроризме . Обычно сюжет строится вокруг поиска неизвестного преступника после теракта, но в случае со Спин Гулом (Spin Ghul) — высокопоставленным оперативником Аль-Каиды — всё началось с его добровольного признания .
Основные обстоятельства начала дела:
- Странное задержание: Спин Гул сам подошёл к охране в Италии и заявил: «Я из Аль-Каиды. Я убивал американцев. Я террорист» .
- Случайная находка: Джейк Таппер узнал об этой истории на детском дне рождения три года назад, разговорившись с одним из отцов — помощником прокурора США Дэйвом Битковером .
- Задача следствия: Американским властям нужно было не найти убийцу, а доказать его слова: выяснить, кого именно он убил, где и когда это произошло, чтобы подготовить обвинение для гражданского суда .
По словам Таппера, итальянские власти были готовы отпустить боевика в лагерь для беженцев, откуда он мог легко сбежать, если бы американцы не успели собрать доказательную базу в кратчайшие сроки .
⚖️ Гражданский суд против Гуантанамо 4:56
Центральной темой дискуссии стала дилемма эпохи президента Обамы: судить террористов в гражданских судах или отправлять их в военные комиссии Гуантанамо (Gitmo) .
Аргументы участников дискуссии:
- Позиция Таппера: Он полагает, что если бы Спин Гула отправили в Гуантанамо при администрации Буша, его, скорее всего, со временем освободили бы из-за отсутствия тщательного расследования и доказательств, кроме его собственного признания .
- Эффективность правосудия: Миллер и Таппер сошлись во мнении, что военные комиссии работают крайне медленно. Они привели в пример Халида Шейха Мохаммеда, который спустя 25 лет после 9/11 всё ещё участвует в предварительных слушаниях, так и не дождавшись начала суда .
- Риски оправдания: Таппер напоминает о деле Ахмеда Гайлани (2010 год), который был оправдан по 284 из 285 пунктов обвинения из-за того, что ключевые показания были получены под пытками в секретных тюрьмах ЦРУ . Этот случай настолько напугал политиков обеих партий, что гражданские суды над террористами стали редкостью .
Спин Гул стал единственным иностранным террористом, получившим специальное разрешение (waiver) от Конгресса на проведение суда на территории США за убийство американских военнослужащих за рубежом . В итоге он был приговорён к пожизненному заключению в тюрьме строгого режима Supermax .
🎖️ Герои расследования: «Американская мозаика» 7:20
Таппер описывает команду, работавшую над делом, как идеальный пример функционирующего государства. В расследовании участвовали представители разных религий и происхождений:
- Две женщины — агенты ФБР мусульманского вероисповедания .
- Ведущий прокурор — «интенсивный еврей из Манхэттена» .
- Агент ФБР Берт Лакруа родом из Карибского бассейна .
Автор называет свою книгу «любовным письмом» к честным государственным служащим, которые остаются идеалистами и профессионалами вне зависимости от политической повестки .
⚔️ Война или преступление: юридическая коллизия 21:10
Одним из самых сложных моментов процесса стал вопрос: можно ли судить человека за участие в боевых действиях, если он соблюдал законы войны? .
Аргументы сторон в суде:
- Защита: Адвокаты Спин Гула и привлечённый военный юрист полковник Фракт утверждали, что их подзащитный не атаковал гражданских, использовал разрешённое оружие и действовал как комбатант в зоне боевых действий . По их мнению, если США считают законным убийство любого террориста в любой точке мира, то ответный огонь со стороны террориста должен считаться законным актом войны .
- Обвинение: Прокурорам пришлось доказывать, что действия Аль-Каиды изначально являются преступным терроризмом, а не легитимной войной .
Таппер подробно описывает засаду в Афганистане (апрель 2003 года), где погибли двое американцев — Джаред Деннис и Рэй Лозано . Чтобы восстановить события секунда за секундой, автору пришлось интервьюировать выживших солдат, для многих из которых это стало болезненным воспоминанием .
🧠 Психология радикализации: от «неудачника к льву» 48:36
Джон Миллер задал вопрос о параллелях между Спин Гулом и современными террористами. Таппер отметил, что общим фактором часто является стремление к признанию .
- Происхождение: Спин Гул вырос в Саудовской Аравии в семье нелегальных мигрантов из Нигера, сталкиваясь с жестким расизмом и отсутствием перспектив .
- Идолы: В 1990-е годы для него «героями» были джихадисты, воевавшие против СССР в Афганистане .
- Мания величия: Одной из причин его признания в Италии была гордость за содеянное. Таппер сравнивает это с интервью успешного питчера Метс Рона Дарлинга, который помнил каждую деталь своего триумфального матча: для Спин Гула теракты были главными достижениями в жизни .
Миллер добавляет, что современное поколение террористов, выросшее в эпоху соцсетей, еще больше жаждет «славы» и «кредита» за свои действия .
🏛️ Тревожные прогнозы и современный контекст 41:27
В завершение встречи Джейк Таппер выразил серьезную обеспокоенность политизацией Министерства юстиции США. Он упомянул увольнения и отстранения опытных профессионалов, таких как Джордж Тоскас и Майкл Бен-Ари .
По мнению Таппера, когда руководство Минюста фокусируется на преследовании политических врагов вместо защиты граждан от реальных террористов (таких как организатор теракта у ворот Эбби в Афганистане по имени Джафар), страна оказывается в опасности .
