Майкл Батник: «Доходность рынка в 15% не может длиться вечно, иначе он съест экономику»

The Compound 26 тыс. 1 ч 14 мин 5 мин 23.07.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют текущее состояние американского фондового рынка, который демонстрирует доходность, сопоставимую с «золотой эрой» 1980-х и 1990-х годов. Эксперты обсуждают пределы экономического роста, феномен возрождения мем-акций на примере компании Open Door и пытаются определить современные границы принадлежности к верхнему среднему классу в условиях инфляции.

📈 Эпоха сверхдоходности: повторение 80-х и 90-х 2:18

Майкл Батник отмечает, что нынешний период (2010-е и начало 2020-х) можно назвать «мини-бумом» 80-х и 90-х годов . Согласно данным, представленным в подкасте, среднегодовая доходность рынка в 80-е составляла более 17%, а в 90-е — почти 18% . Для сравнения:

Бен Карлсон подчеркивает, что после финансового кризиса 2008 года никто не мог предсказать два десятилетия двузначной доходности. Однако на вопрос слушателя о том, может ли рынок расти на 13–15% в течение следующих 25–50 лет, ведущие отвечают скептически .

По мнению Бена Карлсона, это физически невозможно, так как фондовый рынок «съест» всю остальную экономику . Экономика США растет на 2–3% в год в реальном выражении, и если рынок будет десятилетиями расти на 15%, его объем станет в десятки раз больше ВВП, что создаст невозможный дисбаланс . Батник добавляет, ссылаясь на книгу Джеффри Уэста «Scale», что существуют биологические и физические пределы роста любых систем, включая финансовые .

🏗 Концентрация капитала: Великолепная семерка против всех 7:46

Ведущие обсуждают беспрецедентный уровень концентрации на рынке США. Майкл Батник вспоминает свой твит 2018 года, когда пять крупнейших компаний (Apple, Amazon, Google, Microsoft, Facebook) по капитализации были равны нижним 282 компаниям индекса S&P 500 .

Сегодня ситуация стала еще более экстремальной:

Бен Карлсон отмечает исторический разрыв: с 2014 года S&P 500 рос на 13,2% ежегодно, в то время как Russell 2000 — всего на 7,2% . Несмотря на это, инвесторы продолжают выводить деньги из малых компаний (отток $12 млрд в этом году) и вливать их в крупные ($150 млрд притока) . По мнению Карлсона, малые компании могут стать главными бенефициарами бума ИИ в долгосрочной перспективе, когда технология начнет повышать эффективность их внутренних операций, а не только доходы производителей чипов .

🎢 Мем-акции и «эффект роя»: кейс Open Door 17:05

Рынок переживает новый всплеск спекулятивной активности. По данным Скотта Галлоуэя, второй квартал 2024 (в транскрипте указан 2025 как фигура речи или опечатка) стал крупнейшим торговым кварталом в истории для розничных инвесторов .

Особое внимание Майкл Батник уделяет компании Open Door (OPEN):

Батник отмечает новую реальность рынка: если раньше фундаментальные отчеты хедж-фондов могли обрушить акцию, то теперь «рои» розничных инвесторов в соцсетях обладают гораздо большей силой воздействия на котировки . При этом Бен Карлсон утверждает, что ФРС абсолютно не заботит спекуляция в отдельных мем-акциях, пока это не угрожает системной стабильности .

💰 Биткоин как «религия» и вопрос веры 38:46

Обсуждая рост Биткоина до $120 000, ведущие признают, что актив окончательно перешел в разряд «традиционных» финансов (TradFi) после запуска ETF .

Майкл Батник сравнивает веру в Биткоин с религией, цитируя персонажа из фильма «Дюна 2»: «Мне неважно, во что веришь ты, я верю» . Его основные аргументы в пользу актива:

Бен Карлсон добавляет, что волатильность Биткоина постепенно снижается по мере роста капитализации, что делает его более приемлемым для институционалов, но, вероятно, приведет к более низкой доходности в будущем .

🏠 Что такое «верхний средний класс» сегодня? 51:32

Ведущие разбирают данные CNBC о доходах «верхнего среднего класса» (upper middle class) в США . Согласно официальным данным Бюро переписи населения:

Бен Карлсон выражает недоумение по поводу роста цен на жилье. Он приводит пример старого дома в Гранд-Рапидс (Мичиган), построенного в середине прошлого века и не видевшего ремонта с 80-х, который сейчас выставлен за $425 000, хотя в 2016 году стоил около $200 000 . Этот рост на 85% за 10 лет делает покупку первого жилья («стартового дома») практически невозможной для молодых людей без помощи родителей .

🎬 Культурный блок: 1999 год и аудиокниги 1:07:03

В финальной части подкаста Майкл Батник признается, что перешел на формат аудиокниг из-за высокой продуктивности и отсутствия времени на чтение . Он обсуждает книгу «Best Movie Year Ever: How 1999 Blew Up the Big Screen», аргументируя, почему 1999 год был лучшим в истории кино .

Список хитов 1999 года, упомянутых ведущими:

Бен Карлсон также делится личной историей о том, как уронил телефон в озеро во время прогулки на катере . Проведя 24 часа без смартфона, он осознал критическую зависимость современного человека от технологий: без Google Maps он не смог найти магазин AT&T в соседнем городе, а отсутствие CarPlay сделало поездку невыносимой .

💬 Цитаты

«Биткоин — это религия. Мне неважно, во что веришь ты, я верю.»

Майкл Батник 40:17

«Фондовый рынок не может расти на 15% в год вечно, иначе он станет в 100 раз больше всей экономики.»

Бен Карлсон 06:13
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Mag 7
Великолепная семерка — крупнейшие технологические компании США (Apple, Microsoft, Alphabet, Amazon, Nvidia, Meta, Tesla).
SPAC
Специализированная компания по слияниям и поглощениям, инструмент для выхода на биржу в обход традиционного IPO.
TradFi
Традиционные финансы — классическая банковская и инвестиционная система в противовес крипторынку.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1980-е Среднегодовая доходность рынка акций США составила 17%.
  2. 1999 Выход культовых фильмов «Матрица», «Бойцовский клуб» и «Шестое чувство».
  3. 2018 Топ-5 компаний США сравнялись по весу с нижними 282 компаниями S&P 500.
  4. 2024 Рекордный квартал по объему торгов розничных инвесторов и взлет мем-акций.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Michael Batnick Ben Carlson S&P 500 Open Door Bitcoin