В новом выпуске подкаста Jocko Underground Джоко Виллинк, отставной офицер «морских котиков» (Navy SEAL) и автор бестселлеров по лидерству, вместе со своим соратником Эхо Чарльзом обсудили одну из самых горячих тем современной медицины — применение препаратов класса ГПП-1 (GLP-1), таких как Оземпик и Тирзепатид, для борьбы с ожирением. Поводом для дискуссии стало письмо слушателя, который признался, что чувствует себя «обманщиком», используя медикаменты там, где, по его мнению, должна была сработать только железная дисциплина.
💊 Этическая дилемма: помощь или «чит-код»? 1:21
Главный вопрос, который поставил перед собой и ведущими анонимный слушатель, работающий супервайзером на биогазовой установке: является ли использование Тирзепатида (препарата для снижения веса) «путем наименьшего сопротивления» . Автор письма отметил, что, несмотря на регулярные тренировки, он годами не мог справиться с пищевыми привычками и страдал от клинического ожирения. Начав прием препарата, он не только сбросил 12 фунтов (около 5,5 кг), но и почувствовал прилив энергии для семьи и желание вернуться к занятиям бразильским джиу-джитсу и муай-тай .
Джоко Виллинк решительно отверг идею о том, что это можно считать честным или нечестным поведением. По его мнению, ожирение — это серьезная медицинская проблема, которая провоцирует каскад других заболеваний . Виллинк подчеркнул:
- Ожирение должно рассматриваться как диагноз, требующий вмешательства, если естественные методы не сработали.
- Медикаментозное лечение выглядит гораздо более безопасной альтернативой бариатрической хирургии (операциям на желудке), которая сопряжена с рисками инфицирования и хирургическими травмами .
- Если человек исчерпал все возможности за счет одной лишь воли, медицинская помощь — это рациональное решение .
Эхо Чарльз добавил, что термин «читтинг» (обман) применим только в условиях соревнований, где есть четко прописанный свод правил . В вопросах выживания и здоровья, по мнению Чарльза, правил «как именно вы должны похудеть» не существует.
🧠 Поведенческий аспект и «биологические оправдания» 5:11
Собеседники затронули важную тему психологических ловушек. Эхо Чарльз отметил, что люди часто склонны списывать лишний вес на проблемы с щитовидной железой или генетику, не имея на то медицинских подтверждений . Он считает, что подобные утверждения часто служат оправданием, в то время как корень проблемы лежит в деструктивном поведении .
В ходе беседы участники выделили следующие тезисы:
- Проблема выбора: Ожирение — это результат системно повторяющихся неверных решений в отношении еды .
- Действие препаратов: Ссылаясь на мнение доктора Люка (Dr. Luke), Эхо Чарльз пояснил, что GLP-1 препараты работают именно через модификацию поведения, подавляя тягу к пище .
- Ироничный парадокс: Участники вспомнили слова своего коллеги Михи о современной политкорректности. Сейчас считается недопустимым сказать человеку с ожирением «просто ешь меньше», но считается нормальным сказать: «Задери рубашку, возьми складку жира, вколи туда лекарство — и вот теперь ты будешь есть меньше» .
🔄 Механика прогресса: от химии к дисциплине 7:36
Ключевой риск использования подобных препаратов — возможность возврата веса после прекращения курса. Эхо Чарльз подтвердил, что без изменения образа жизни пищевые привычки быстро возвращаются в исходную точку после отмены инъекций .
Однако Джоко Виллинк видит в медикаментах шанс на «запуск» позитивного цикла. Он привел в пример свою сестру, которая сбросила около 40 кг благодаря тому, что одно правильное решение повлекло за собой другие . История началась с покупки собаки:
- Необходимость гулять с питомцем по 45 минут в день стала навязанной дисциплиной .
- Первые результаты (свободная одежда) вызвали выброс дофамина, что мотивировало ее начать следить за питанием сознательно .
- Случайная активность переросла в осознанную систему контроля здоровья .
Джоко резюмировал: не так важно, что именно стало триггером изменений — препарат или прогулки с собакой. Если химическая помощь позволяет человеку войти в «боевой вес» и начать тренироваться, он получает возможность закрепить этот результат уже за счет дисциплины .
Главный совет от Виллинка: использовать действие препарата как «плацдарм», но обязательно иметь план по переходу на самостоятельный контроль привычек, чтобы не зависеть от лекарств пожизненно .
