В новом выпуске подкаста The Ranveer Show (TRS) индийский политик и бывший министр Милинд Деора обсуждает с Ранвиром Аллахбадией глубинные механизмы власти, проблемы урбанизации Мумбаи и будущее оппозиционного альянса. В центре беседы — личные воспоминания о докторе Манмохане Сингхе и размышления о том, почему «маленькое правительство» является единственным эффективным инструментом борьбы с коррупцией в современной Индии.
🏛️ Молодость в парламенте и магия индийского разнообразия 3:06
Милинд Деора начал свою политическую карьеру в возрасте 27 лет, став одним из самых молодых депутатов Лок сабхи (нижней палаты парламента Индии) . Несмотря на то, что политическое происхождение его семьи помогло ему войти в систему, гость выразил надежду, что в будущем высший законодательный орган страны станет доступным для талантливой молодёжи без влиятельных связей .
Первое впечатление Деоры от работы в парламенте было связано с осознанием масштаба страны:
- В Лок сабхе можно одновременно увидеть представителей всех штатов Индии в традиционных одеждах — от головных уборов из Нагаленда до нарядов южных регионов .
- Парламент, по словам политика, является единственным местом в Индии, где физически воплощено всё её культурное и этническое разнообразие .
- Для Милинда Деоры политика стала способом влиять на общество через «публичный голос», который, в отличие от частного сектора или филантропии, обладает реальным весом для изменения курса развития города или страны .
📉 Концепция «маленького правительства» как способ борьбы с коррупцией 10:33
По мнению Милинда Деоры, ключом к искоренению коррупции является не создание новых контролирующих органов (таких как Локпал), а радикальное сокращение государственного вмешательства в повседневную жизнь граждан . Основная идея заключается в устранении «человеческого фактора» и лишних посредников между государством и жителем.
В качестве успешных примеров из своего опыта работы министром информационных технологий Деора привёл:
- Passport Seva Kendra: Раньше для получения паспорта гражданам приходилось обращаться к депутатам или чиновникам. Теперь процесс передан на аутсорс компании TCS (Tata Group), что исключило очереди и взятки .
- Онлайн-декларирование налогов: Система стала «обезличенной» (faceless), что лишило налоговых офицеров возможности требовать незаконные выплаты при проверке отчётности .
- Автоматизация штрафов: Камеры видеонаблюдения и радары на дорогах Мумбаи исключают контакт водителя с полицейским, автоматически отправляя уведомление о штрафе .
Гость подчеркнул, что коррупция процветает там, где есть многослойная бюрократия. По его словам, если гражданину нужно разрешение от муниципалитета для открытия ресторана, чем меньше слоев проходит файл, тем меньше шансов для вымогательства .
🏗️ Приватизация и неэффективность госсектора 11:36
Милинд Деора поддерживает курс на приватизацию убыточных государственных предприятий, таких как Air India . Он утверждает, что правительство не должно заниматься бизнесом, ориентированным на потребителя (B2C), так как оно не может обеспечить должный уровень сервиса.
Основные аргументы гостя против государственного управления компаниями:
- Отсутствие ответственности: Руководители госкомпаний часто боятся принимать эффективные решения из-за страха перед проверками Центральной комиссии по надзору (CVC) или расследованиями CBI .
- Иллюзия монополии: Раньше у граждан не было выбора в сфере страхования (кроме LIC) или авиации (кроме Air India), что приводило к низкому качеству услуг .
- Пример BSNL и MTNL: Эти государственные телеком-гиганты стали объектами шуток: MTNL расшифровывали как «Mera Telephone Nahi Lagta Hai» («Мой телефон не дозванивается»), а BSNL — как «Bhaisaab Nahi Lagta Hai» .
Деора противопоставляет индийскую организацию оборонных исследований DRDO американскому агентству DARPA. Несмотря на то, что они были созданы примерно в одно время, DARPA изобрело интернет, потому что тесно сотрудничало с университетами и частным сектором, в то время как DRDO, по мнению политика, слишком долго работало в изоляции от рынка .
🏙️ Кризис управления в Мумбаи: Почему город задыхается 36:27
Одной из самых острых тем беседы стала проблема урбанизации. Милинд Деора указывает на то, что жители Мумбаи часто не знают, кто является их мэром, и это — симптом системного сбоя . В нынешней системе мэр — лишь один из 227 муниципальных советников, лишённый реальной власти и видения развития всего мегаполиса .
Проблемы инфраструктуры Мумбаи, по мнению Деоры:
- Фрагментация власти: Разные проекты реализуют разные ведомства (BMC, метрополитен, железные дороги, порты), которые не координируют свои действия друг с другом .
- Экологический коллапс: Масштабное строительство прибрежной дороги и веток метро происходит одновременно, что привело к катастрофическому падению индекса качества воздуха (AQI) зимой, временами превышавшему показатели Дели .
- Отсутствие «прямого управления»: Деора предлагает реформу — прямые выборы мэра жителями города, чтобы мэр нёс персональную ответственность за жилищный кризис, наводнения и транспорт .
В качестве примера успешного будущего он приводит проект морского моста (Trans-harbour Sea Link), который должен соединить островную часть Мумбаи с материком, радикально изменив логистику региона, подобно тому как Бруклинский мост изменил Нью-Йорк .
🤝 Альянс INDIA: Новая динамика оппозиции 28:32
Обсуждая текущую политическую ситуацию, Милинд Деора отметил, что индийская оппозиция переходит на новый уровень консолидации. В рамках альянса INDIA партии, которые раньше враждовали, теперь «преломляют хлеб вместе» .
Ключевые тезисы о предвыборной стратегии:
- Отношения между партией «Конгресс» и AAP (Aam Aadmi Party) или партией Тринамул за последние полгода стали значительно ближе, чем за последние несколько лет .
- Основная цель — создать ситуацию прямой дуэли в каждом округе: «один кандидат от оппозиции против кандидата от BJP» . По мнению гостя, в таких условиях правящей партии будет крайне сложно победить.
- Политика, как считает Деора, сегодня стала более «разрушительной» силой, чем даже интернет .
📜 Наследие Манмохана Сингха: Между интеллектом и PR 48:09
Милинд Деора, знавший доктора Манмохана Сингха лично с раннего возраста (тот был близким другом его отца), встал на защиту репутации бывшего премьер-министра . Он признал, что Сингх не обладал выдающимися ораторскими навыками, которые сегодня ценятся в политике, но обладал колоссальной интеллектуальной глубиной .
Основные достижения Манмохана Сингха, по словам гостя:
- Экономические реформы 1991 года: Деора напомнил, что в то время BJP и другие оппозиционные силы выступали против открытия экономики, предпочитая «картофельные чипсы микрочипам» .
- Ядерная сделка с США (2005): Сингх проявил невероятное мужество, пойдя на риск распада коалиции, чтобы вывести Индию из ядерной изоляции .
- Социальные лифты: За годы правления UPA 300 миллионов человек были выведены из бедности, а авиаперелеты стали доступны обычному гражданину благодаря реформам в авиации и телекоме .
Комментируя коррупционные скандалы периода UPA (например, дело 2G), Деора отметил, что суды в итоге оправдали обвиняемых, и само понятие «скандал» часто было политически мотивированным . По его словам, правительство тогда стояло перед выбором: заработать деньги для казны здесь и сейчас или снизить стоимость связи для населения. Выбор был сделан в пользу доступности связи, что привело к появлению одних из самых дешевых тарифов на интернет в мире .
В финале беседы Деора процитировал знаменитые слова Манмохана Сингха: «История будет более благосклонна ко мне, чем СМИ», выразив уверенность, что со временем «политическая пыль уляжется» и масштаб личности доктора Сингха станет очевиден всем .
