Майк Кэннон-Брукс, сооснователь и генеральный директор Atlassian, в беседе с Гарри Стеббингсом анализирует текущее состояние технологического рынка, объясняет стратегию компании в эпоху ИИ и делится уроками двадцатилетнего партнерства. В центре дискуссии — вопрос о том, как выжить в условиях «пузыря» искусственного интеллекта и почему дизайн становится важнее кода.
🚀 Философия «неблагоразумного человека» и смена лидерства 0:39
В начале беседы Гарри Стеббингс упоминает, что Скотт Фаркуар (многолетний соавтор Майка по Atlassian) называет Кэннон-Брукса «неблагоразумным человеком» (unreasonable man) . Этот термин отсылает к цитате Джорджа Бернарда Шоу о том, что весь прогресс зависит от людей, которые не желают адаптироваться к миру, а заставляют мир адаптироваться к ним.
Майк Кэннон-Брукс признает, что это определение ему подходит . По его мнению, «неблагоразумие» в бизнесе проявляется в нежелании принимать вещи такими, какие они есть, если они работают неэффективно. Это движущая сила творчества и инноваций: видеть системные недостатки и пытаться их исправить, даже если другие говорят, что это невозможно .
Обсуждая недавний переход от структуры со-генеральных директоров (co-CEOs) к единоличному управлению, Кэннон-Брукс отмечает:
- Atlassian не достигла бы текущих высот без Скотта Фаркуара и их уникального баланса .
- Успех партнерства строился на равенстве: одинаковый возраст, жизненный этап (женитьба и рождение детей происходили почти синхронно) и уровень «наивности» в начале пути .
- Ключевое правило: если один не мог убедить другого в правильности идеи, значит, идея, скорее всего, была плохой .
- В ранних акционерных соглашениях был пункт: если возникнет неразрешимый спор, он решается игрой «камень-ножницы-бумага» (лучший из трех) . За десятилетие этот пункт так и не пришлось применить.
🫧 ИИ-пузырь: переоцененные активы и уроки истории 12:43
Майк Кэннон-Брукс утверждает, что большинство компаний в сфере ИИ сегодня «чудовищно переоценены» . Он сравнивает текущий момент с эпохой доткомов: тогда многие компании обанкротились, но из того же хаоса выросла Amazon .
По мнению гостя, современная экономика ИИ выглядит парадоксально:
- Венчурные инвесторы дают $100 млн стартапу, разрабатывающему модели.
- Стартап отдает $150 млн облачному провайдеру.
- Провайдер отдает $200 млн Nvidia за чипы .
- В процессе все теряют деньги, но отчитываются о росте выручки.
Майк подчеркивает, что никто на самом деле не знает, как будут выглядеть устойчивые бизнес-модели ИИ в долгосрочной перспективе . Те, кто утверждает обратное, по его мнению, лукавят. Тем не менее, Кэннон-Брукс уверен, что через 10 лет мы будем вспоминать этот 3-5-летний период как «безумную эпоху» камбрийского взрыва технологий .
🎨 Дизайн как главный дифференциатор в эпоху ИИ 19:16
Один из главных инвестиционных тезисов Кэннон-Брукса заключается в том, что в мире, где создание софта дешевеет, ценность дизайна (в широком смысле — того, как продукт работает и ощущается) возрастает .
Ключевые принципы стратегии Atlassian:
- Мультимодельность: Компания сознательно не обучает собственные фундаментальные модели, а строит технологию, которая может быстро переключаться между OpenAI, Anthropic и другими .
- Отказ от «диктатуры чат-ботов»: Майк не верит, что интерфейс будущего — это просто окно чата. Он считает это лишь точкой входа. Пользователям нужна стабильность и понятные визуальные элементы, а не постоянно меняющийся интерфейс .
- Инвестиции в таланты: Atlassian значительно расширила команду дизайнеров мирового уровня, чтобы создавать ИИ-инструменты для обычных пользователей, которым не нужно знать термины вроде «вероятностный» или «детерминированный» .
Майк скептически относится к заявлениям Сатьи Наделлы о том, что бизнес-приложения «схлопнутся» в эпоху агентов . Он напоминает, что уже десятилетиями говорят, будто любое приложение можно заменить связкой «Email + Excel», но специализированный софт (CRM, HR-системы, Jira) продолжает процветать, потому что решает конкретные задачи лучше .
💻 Будущее инженерии: «Vibe Coding» и новые генералисты 28:19
Кэннон-Брукс вступает в дискуссию о «vibe coding» (программирование на уровне идей и подсказок ИИ без глубокого написания кода). Он считает, что это приведет к появлению огромного пласта «создателей», которые не являются инженерами в традиционном смысле .
Прогнозы Майка для рынка труда:
- Через 5 лет в Atlassian будет работать больше инженеров, чем сегодня .
- ИИ не заменяет разработчиков, а убирает ограничения по производительности. Идеи для софта бесконечны, а ресурсы R&D всегда были ограничены .
- Появится больше генералистов. Например, финансовый аналитик сможет с помощью Python и ИИ проводить сложнейшие расчеты, которые раньше требовали тикета в IT-отдел .
- Средний инженер станет «10x-инженером», а лучшие станут «100x-инженерами» благодаря новым инструментам .
Atlassian активно использует ИИ-инструменты внутри: Cursor, GitHub Copilot, собственные разработки (Rovo) . При этом Майк отмечает, что написание кода занимает лишь 10–30% времени профессионального разработчика; остальное — это поиск информации, отладка и понимание архитектуры .
💰 Экономика SAS: Смерть оплаты «за место»? 43:44
Обсуждая ценообразование, Кэннон-Брукс анализирует переход от модели per-seat (оплата за пользователя) к моделям на основе потребления (consumption-based) или ценности (value-based) .
Его аргументы:
- Клиенты часто не любят модели на основе потребления (как AWS), потому что не могут прогнозировать расходы и не хотят ограничивать сотрудников в использовании инструментов .
- Модель «оплаты за результат» (например, за каждый решенный тикет поддержки) сложна, так как трудно договориться о метриках измерения этого результата .
- Скорее всего, рынок придет к гибридным, нюансированным моделям .
🏛 Долголетие компании и «энтропия амбиций» 47:01
Майк формулирует свою главную цель: сделать Atlassian многодекадной технологической компанией, подобно Microsoft, Adobe или Intuit . Для этого компания должна не просто защищать свои продукты, а постоянно «созидать свой путь» через технологические разрывы.
Он цитирует Тоби Лютке (CEO Shopify): «Работа основателя — бороться с энтропией амбиций» . Кэннон-Брукс считает, что как только компания перестает чувствовать себя «крошечной» в масштабах мировой экономики и теряет голод к новым свершениям, она начинает умирать .
В финале Майк Кэннон-Брукс признается, что несмотря на богатство и 23 года в бизнесе, он готов делать это снова каждый день . Его мотивация — не деньги, а люди, с которыми он работает, и возможность «оставить вмятину в мире» из Австралии .
