В интервью индийскому подкастеру Раджу Шамани сооснователь блокчейн-платформы Polygon Сандип Наилвал подробно рассказал о природе успеха и причин краха в индустрии Web3. На примере собственной истории пути из бедности к статусу криптомиллиардера он раскрыл внутреннюю кухню построения масштабного технологического бизнеса и объяснил, почему крипторынок часто называют гигантской схемой Понци. Главная идея беседы заключается в необходимости трансформации мышления предпринимателей — от погони за быстрым капиталом к реализации долгосрочной децентрализованной миссии.
🎭 Иллюзия успеха и природа криптоскамов 4:29
По мнению Сандипа Наилвала, успех в криптовалютной индустрии является крайне непостоянным и обманчивым фактором. Он отмечает, что подавляющее большинство успешных проектов образца 2017–2018 годов сегодня полностью исчезли с рынка. Основной причиной столь высокой доли неудач в Web3 гость считает «финансовизацию всего», когда любые игровые элементы (NFT), контент-платформы или элементы инфраструктуры мгновенно привязываются к токенам и выводятся на открытые денежные рынки.
В отличие от традиционного бизнеса (Web2), где основатели идут к финансовому успеху годами, криптоиндустрия предлагает слишком быстрые деньги. Сандип Наилвал описывает типичный сценарий краха молодых стартапов:
- Ранний вестинг: Основатели получают доступ к своим токенам уже в первые 6–12 месяцев работы проекта.
- Взрывной рост оценки: На волне спекулятивного хайпа проект получает многомиллионную капитализацию.
- Потеря мотивации: Получив на руки от 1 до 5 млн долларов чистой прибыли в первые полгода, фанатизм основателей угасает, уступая место иллюзии собственной гениальности.
Когда наступают неизбежные для любого стартапа тяжелые времена, у таких команд не остается внутренней мотивации бороться за выживание. Лишь немногие остаются верны своей миссии после получения первого крупного капитала.
Радж Шамани озвучил популярное в обществе мнение о том, что криптовалюта — это лишь масштабная схема Понци и спекулятивная игра влиятельных инфлюенсеров, созданная для обмана розничных инвесторов. Сандип Наилвал частично соглашается с этим тезисом, подтверждая, что из-за отсутствия жесткого регулирования на рынке действительно много мошенничества. В то же время он проводит исторические параллели:
- Бум доткомов (1995–2000 гг.): В эпоху зарождения интернета любая компания с приставкой «.com» оценивалась в миллиарды долларов на основе одних лишь обещаний.
- Золотая лихорадка: Любая перспективная индустрия с высоким потенциалом неизбежно привлекает избыточный спекулятивный капитал.
Громкий крах биржи FTX Сандип Наилвал называет классическим примером нецелевого использования средств и массового изъятия депозитов (bank run), сравнивая инцидент с традиционным банковским кризисом индийского Yes Bank. По его словам, технологические особенности блокчейна упрощают процесс создания активов, превращая рынок в подобие казино для розничных инвесторов. Решением проблемы, по мнению гостя и ведущего, должно стать жесткое регулирование со стороны государств и строгий аудит со стороны крупных бирж при листинге новых монет. (Контраргумент сторонников полной автономии известен: избыточное регулирование способно уничтожить саму суть децентрализации и затормозить технологический прогресс.)
🏔️ От личных потрясений к успеху: биография Сандипа Наилвала 16:44
Сандип Наилвал родился в небольшом городке Рамнагар в округе Найнитал, который известен как базовая точка для национального парка Джим Корбетт. Позже его отец переехал в поисках работы в Восточную Дели (район Джамна Пар), где и прошло детство будущего миллиардера.
Семья Сандипа имела крайне скромное происхождение:
- Дедушка по отцовской линии работал личным слугой в доме Шьяма Прасада Джайна (основателя известного образовательного института SP Jain).
- Дедушка по материнской линии происходил из брахманской общины и трудился поваром в том же доме, поскольку семья Джайн придерживалась строгих вегетарианских традиций. Там же познакомились родители Сандипа.
- Мать Сандипа вышла замуж в возрасте 15–16 лет, имея за плечами лишь начальное образование.
- Отец окончил 10 классов и устроился курьером в диспетчерский отдел компании Джайна, после чего пытался развивать собственное туристическое агентство.
Жизнь семьи была нестабильной из-за увлечения отца алкоголем и азартными играми. Сандип вспоминает, что в детстве они считали богатыми людей, чьи родители работали обычными водителями авторикш, поскольку те имели фиксированный и предсказуемый доход.
Тяжелое детство сформировало у Наилвала вспыльчивый характер. В студенческие годы он регулярно участвовал в драках как в инженерном колледже, так и во время обучения на магистра (MBA) в NITIE Mumbai (ныне IIM Mumbai). Сандип признается, что даже при полном отсутствии денег в молодости у него всегда было завышенное эго и внутреннее высокомерие. По его мнению, на ранних этапах бизнеса ущемленное самолюбие и желание доказать свою значимость служат мощным топливом. Однако в период затяжного медвежьего рынка в 2019–2020 годах он осознал, что для масштабирования бизнеса необходимо усмирить эго и довериться команде.
Ради получения образования Сандипу Наилвалу пришлось взять крупные кредиты — сначала на обучение в инженерном вузе, а затем на программу MBA. Будучи самым старшим ребенком в роду, где родственники работали тестировщиками в лабораториях, торговали мобильными телефонами или держали чайные лавки, он столкнулся с непониманием семьи, когда решил уволиться со стабильной работы ради стартапа. Поддержку Сандипу оказала его будущая супруга, которая согласилась на любые риски, после чего он оставил наемную работу в течение двух недель.
🧠 Разница менталитетов: индийский прагматизм против западной миссии 23:45
Сандип Наилвал обращает внимание на фундаментальное различие в мотивации специалистов в Индии и странах Запада. Если рассматривать стандартную кривую распределения талантов, то в Индии огромный пласт умных и способных людей. Однако, по мнению гостя, 99% индийских студентов идут в инженерию, науку или открывают бизнес исключительно ради заработка и перехода в более высокий социальный класс.
В качестве примера Наилвал приводит профессию преподавателя:
- В Индии многие стремятся стать учителями ради стабильного графика, оплачиваемых отпусков и легкой жизни.
- На Западе люди выбирают карьеру преподавателя или физика осознанно, руководствуясь исключительно страстью к своему делу.
По этой причине западное общество рождает гораздо более масштабных и идейных лидеров (outliers). Сандип Наилвал убежден, что индийским предпринимателям, достигшим базовой финансовой безопасности, необходимо совершить ментальный сдвиг и переключиться с зарабатывания денег на глобальную миссию.
Тем, кто задумывается о стартапе лишь из-за моды или красивой картинки в социальных сетях, Сандип Наилвал дает жесткий совет: оставаться в найме. Работа в корпоративном секторе гарантирует свободные выходные и предсказуемый отпуск, в то время как жизнь основателя компании наполнена круглосуточным стрессом, бесконечными перелетами и жестким графиком встреч.
🚀 Стратегия выживания Polygon и привлечение мировых звезд 32:44
Проект Polygon сумел привлечь внимание крупнейших мировых фигур, включая миллиардера Марка Кьюбана, экс-главу игрового направления YouTube Райана Уайатта и руководство Meta (Instagram). По словам Сандипа, за этим успехом не стояло никакой сложной маркетинговой стратегии или манипулятивных презентаций.
Сотрудничество с мировыми брендами выстраивалось органически:
- Марк Кьюбан активно использовал DeFi-инфраструктуру Polygon в личных целях еще до официального знакомства. Команде оставалось лишь связаться с ним и предложить партнерство.
- Райан Уайатт (YouTube Gaming) перешел в Polygon, когда заметил тотальное доминирование платформы: 8–9 из 10 игровых Web3-стартапов, приходивших на питчи к венчурным фондам, заявляли, что строятся на базе блокчейна Polygon.
Наилвал откровенно признается, что на старте в 2017 году у них не было красивой многоступенчатой стратегии покорения рынка. Из-за отсутствия связей и крупных VC-фондов с инвестициями на 100 млн долларов за плечами, команда использовала «стратегию выживания».
Развитие шло пошагово снизу вверх:
- Низший уровень: Команда начала посещать хакатоны, работая напрямую с начинающими разработчиками.
- Сетевой эффект: Разработчики, научившись работать с Polygon, уходили в стартапы третьего эшелона (Tier-3) и внедряли там этот блокчейн из-за низких комиссий по сравнению с Ethereum.
- Масштабирование: Успех в проектах Tier-3 привлек компании второго эшелона (Tier-2), а затем вывел Polygon на контракты с крупнейшими мировыми брендами первого уровня (Tier-1).
🦁 ДНК лидера и альтернативный менеджмент 39:02
Сандип Наилвал уверен, что характер и ДНК основателя полностью проецируются на всю компанию. Он приводит наглядную метафору: если лидер ведет себя как тигр, то его команда будет действовать как львы; если же лидер проявляет трусость, то коллектив превратится в стадо овец. В Polygon бизнес-амбиции Сандипа соединились с инженерным прагматизмом сооснователя Джайнти Канани, который всегда был сфокусирован на быстрой отгрузке кода (shipping), а не на абстрактных исследованиях.
Внутренняя установка Наилвала для команды всегда была агрессивной:
«Я борюсь не за 60%, 90% или 99% рынка. Я борюсь за 100% доли рынка. Если в мире происходит какой-то скам, он тоже должен происходить на блокчейне Polygon».
При этом Наилвал категорически не принимает классические корпоративные стандарты менеджмента. Он скептически относится к идее, что все 500–600 сотрудников компании должны иметь абсолютное и прозрачное понимание каждого шага организации. Ссылаясь на позицию Джеффа Безоса, Сандип считает, что излишняя координация вредит скорости. Он предпочитает делить компанию на независимые сегменты, где команды могут даже дублировать функции и конкурировать друг с другом, если это приносит общую победу бизнесу.
Основной управленческий манифест Сандипа — фраза «Ты сам себе CEO». Его система оценки эффективности персонала (performance review) состоит всего из двух субъективных вопросов, которые руководитель и подчиненный задают друг другу:
- Вопрос к сотруднику: «Получаешь ли ты удовольствие от работы в компании?»
- Вопрос к руководителю: «Получаешь ли ты удовольствие от работы со мной?»
Если обе стороны отвечают утвердительно, то любые мелкие корпоративные ошибки и слабые стороны сотрудника не имеют значения.
Формируя свое видение бизнеса, сооснователь Polygon опирается на два главных источника вдохновения: знаменитого индийского крикетиста Эм Эс Дони (MS Dhoni) и культовый криминальный фильм «Группировки Васейпура» (Gangs of Wasseypur). У Дони он перенял принцип верности своей «зоне гениальности» (zone of genius): не нужно пытаться исправить все свои слабые стороны и выходить из зоны комфорта ради модных трендов, важнее довести до совершенства то, в чем ты изначально силен. Из кинематографа Наилвал почерпнул готовность к фатальному риску, формулируя ее цитатой: «Все равно заберет либо Аллах, либо махалля (соседи)». Эта философия помогает ему принимать жесткие решения в условиях неполной определенности. Именно этот подход лег в основу его известного твита: «В день, когда я осознал свои ограничения, я стал безграничным».
🏛️ Будущее Web3: децентрализация человеческого общества 56:32
Сандип Наилвал прагматично заявляет, что переход от мыслей о деньгах к высоким гуманитарным миссиям возможен только тогда, когда у человека полностью закрыты базовые финансовые потребности. Как только достигается определенный уровень богатства, маржинальная полезность денег стремительно падает, поскольку «золото невозможно употреблять в пищу». На этом этапе включается потребность в самоактуализации.
Глобальную миссию Web3 Сандип Наилвал видит в фундаментальной перестройке принципов организации человеческого общества. По его мнению, историческая эволюция выглядит следующим образом:
- Эпоха абсолютизма: Власть принадлежала королям и монархам, которые могли в любой момент лишить человека жизни и имущества по своей прихоти.
- Эпоха национальных государств: Появление демократии и конституций позволило закрепить права на собственность, но создало крупные централизованные институты — правительства, банки, полицию, которые со временем подвергаются коррупции.
- Цифровая революция: Перевела большинство взаимодействий в цифровую плоскость, создав ИТ-гигантов (Web2), аккумулирующих всю власть.
Суть Web3 и блокчейн-технологий заключается в демонополизации этих цифровых институтов — от банковской сферы до социальных сетей и сервисов вроде Uber или Swiggy. В качестве примера уязвимости Web2-системы Наилвал приводит деятельность создателей контента на YouTube. Блогер может потратить 5 лет на привлечение 2 миллионов подписчиков, но из-за одного неосторожного высказывания или критики правительства платформа способна навсегда заблокировать его аккаунт за одну минуту, мгновенно лишив средств к существованию.
Web3-технологии призваны изменить этот баланс сил, превращая платформы в бизнесы, управляемые сообществом (community-owned businesses), где каждый пользователь и создатель контента имеет реальную долю и право голоса. Сандип Наилвал резюмирует, что задача Web3 состоит не в поиске принципиально новых проблем, а в решении старых и понятных задач децентрализованным путем, возвращая власть в руки конкретного индивида.