Марк Бениофф о Саас-покалипсисе, саммит Трампа и Си и климатическая угроза Эль-Ниньо

All-In Podcast 31,7 тыс. 1 ч 16 мин 5 мин 15.05.2026
Главное

В новом выпуске All-In Podcast участники обсудили важнейшие события мировой повестки: от геополитического сближения Дональда Трампа и Си Цзиньпина до затяжного кризиса в секторе программного обеспечения (SaaS). Особым гостем выпуска стал Марк Бениофф, генеральный директор Salesforce, который поделился взглядом на трансформацию бизнеса под влиянием ИИ и рассказал о своих методах сохранения устойчивости в периоды рыночных потрясений. Завершился эпизод тревожным прогнозом Дэвида Фридберга о глобальном климатическом явлении Эль-Ниньо, способном спровоцировать мировой продовольственный кризис.

🤝 Саммит Трампа и Си Цзиньпина: новый раздел мира 1:18

Первый за семь лет визит американского лидера в Китай ознаменовал попытку стабилизации отношений между сверхдержавами. По словам ведущего Джейсона Калаканиса, основными итогами первого дня стали договоренности по Ирану: Китай согласился, что Ормузский пролив должен оставаться открытым, а Иран не должен обладать ядерным оружием .

В вопросе Тайваня Си Цзиньпин высказался жестко, предупредив, что «неправильное обращение» с этим вопросом может привести к столкновению . Тем не менее, рынок прогнозов PolyMarket оценивает вероятность вторжения Китая на Тайвань в 2024 году всего в 6% при объеме торгов в $23 млн .

Ключевые экономические договоренности:

Чамат Палихапития полагает, что за закрытыми дверями лидеры фактически «делят пирог» мирового влияния . По его мнению, Китай нуждается в энергии и технологиях, а США — в деэскалации присутствия Китая в Латинской Америке и на Ближнем Востоке . Дэвид Фридберг добавил, что успех Трампа будет зависеть от того, сможет ли он конвертировать эти сделки в рабочие места и снижение стоимости товаров для американцев перед промежуточными выборами .

📉 «Саас-покалипсис»: выживет ли традиционное ПО? 31:45

Сектор SaaS переживает тяжелые времена: капитализация Salesforce упала на 37% (потеря $90 млрд), ServiceNow — на 42%, Workday — на 45% . Рынок опасается, что ИИ сделает традиционные инструменты вроде Slack или HubSpot ненужными.

Марк Бениофф, руководящий Salesforce 27 лет, назвал это «очередным Саас-покалипсисом» . Его основные тезисы:

Чамат Палихапития утверждает, что «нижний сегмент рынка ПО практически мертв», но крупные монолиты вроде Salesforce выстоят благодаря глубоким связям с корпоративными клиентами . Он считает, что скоро инвесторы начнут задавать вопрос об окупаемости (ROI) триллионов долларов, вложенных в ИИ-токены .

⚔️ Конфликт OpenAI и Apple: сорванное партнерство 47:31

Согласно сообщениям Bloomberg, OpenAI рассматривает возможность подачи иска против Apple из-за неудачного партнерства по интеграции ChatGPT в Siri .

Основные претензии OpenAI:

  1. Apple требует, чтобы пользователи явно произносили «ChatGPT» для получения результатов, что ограничивает использование .
  2. Отсутствие продвижения интеграции со стороны Apple .
  3. Ожидаемые миллиардные доходы от подписок не материализовались .

Марк Бениофф отметил, что Apple раздражена попытками OpenAI создавать собственное «железо» и наймом их бывшего гуру дизайна Джони Айва . Дэвид Фридберг предположил, что Apple в итоге может вернуться к сотрудничеству с Google (Gemini), так как их поисковое партнерство приносит Apple $20 млрд в год . Джейсон Калаканис выразил мнение, что будущее за локальными моделями ИИ, работающими прямо на мощном «железе» Mac, что обеспечит приватность данных .

🧠 Мультисенсорный ИИ и новая реальность 57:04

Обсуждение коснулось новых разработок в области ИИ, в частности демонстрации «Thinking Machines» от Миры Мурати (OpenAI), где модель в реальном времени анализирует окружающий мир через камеру и микрофон .

Марк Бениофф считает, что мультисенсорные модели — это следующий гигантский шаг к AGI (общему искусственному интеллекту) . Он подчеркнул, что человеческий мозг — это тоже мультисенсорный биологический компьютер, и ИИ должен имитировать этот подход .

Технологические прогнозы:

🌋 Science Corner: супер-Эль-Ниньо и угроза голода 1:03:06

Дэвид Фридберг представил пугающие данные о состоянии мирового океана. Температура поверхности воды сейчас на 4°C выше нормы — это рекорд с 1877 года .

Цифры катастрофы:

Последствия, по мнению Фридберга:

  1. Индия: Высокая вероятность срыва муссонов. Под угрозой выживание 150 млн фермеров и продовольственная безопасность 1,5 млрд человек .
  2. Латинская Америка: Засухи в Бразилии могут уничтожить экспортный урожай, что ударит по мировой экономике .
  3. США: Риск экстремальных лесных пожаров в Канаде и «тепловых куполов» (температуры выше 41°C уже в мае) .

Фридберг предупредил, что сочетание климатического шока и дефицита удобрений из-за конфликта в Ормузском проливе создаст «двойной удар» по глобальной стабильности .

💎 Вторичный рынок и «пуля в голову» SPV 1:11:35

В завершение участники обсудили решение компании Anthropic аннулировать сделки через сложные многоуровневые SPV (специальные инвестиционные структуры) .

Чамат Палихапития жестко раскритиковал практику создания SPV внутри SPV, назвав их «рецептом катастрофы» из-за скрытых комиссий и двойного carry . Он призвал технологические компании (SpaceX, Anthropic, OpenAI) быстрее выходить на IPO, чтобы рационализировать структуру капитала и прекратить «фантазии о оценках» на частном рынке . Марк Бениофф поддержал коллегу, отметив, что только публичный рынок дает честную оценку инновациям .

💬 Цитаты

«Это не первый мой Саас-покалипсис. Рынок переоценивается, это случается циклами.»

Марк Бениофф 32:40

«Самый простой и верный путь к бесконфликтному сосуществованию с Китаем — это экономическое переплетение.»

Чамат Палихапития 07:00

«В океане сейчас запасено лишней энергии на 500 лет потребления всем человечеством.»

Дэвид Фридберг 1:04:39
👥 Спикеры
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
SaaS
Software as a Service — модель продажи ПО по подписке.
Эль-Ниньо
Климатический феномен, связанный с аномальным потеплением поверхностных вод Тихого океана.
SPV
Special Purpose Vehicle — компания, созданная специально для реализации одного инвестиционного проекта.
Ловушка Фукидида
Ситуация, когда рост новой державы вызывает страх у старой, что неизбежно ведет к войне.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2017 Последний официальный визит президента США в Китай до текущего саммита.
  2. Май 2024 Зафиксированы температуры выше 41°C (106F) в Финиксе, США.
  3. Сентябрь 2024 Даты проведения следующего All-In Summit (13–15 сентября).
⚖️ Другая сторона
Технологии и IT Марк Бениофф Salesforce OpenAI Apple Эль-Ниньо