В новом выпуске программы «А поговорить?» Ирина Шихман обсуждает с биологом Михаилом Никитиным этические и научные границы современной генетики. Речь идет о том, можно ли «заказать» идеального ребенка, почему попытки вывести сверхразумных крыс привели к их повальному алкоголизму и как современная медицина, вопреки расхожим страхам, на самом деле заменяет собой естественный отбор.
🧬 Идеальный ребенок и ловушка высокого IQ 1:10
Сегодня на рынке репродуктивных услуг появляются компании (например, Orchid), предлагающие полигенный скрининг эмбрионов. Родителям обещают возможность выбрать будущего ребенка по цвету глаз, волос и даже уровню IQ . Однако Михаил Никитин настроен скептически: если бы существовали генетические варианты, повышающие интеллект «бесплатно и без СМС», эволюция внедрила бы их повсеместно за миллионы лет развития мозга .
Биолог подчеркивает, что редкие гены, коррелирующие с высоким интеллектом, скорее всего, несут в себе скрытую «цену», которая может не устроить родителей:
- Адаптивный компромисс: гены, дающие преимущество в одном (интеллект), могут ухудшать другое (например, устойчивость к голоду или стабильность психики) .
- Опыты на животных: попытки селекции крыс на высокий интеллект к пятому поколению приводили к рождению особей с тяжелыми неврозами, трусливостью и склонностью к алкоголизму .
- Механизм нейропластичности: высокая обучаемость напрямую связана со скоростью образования связей между нейронами, что в масштабе всей жизни оборачивается эмоциональной нестабильностью и зависимостями .
🏥 ЭКО как современная форма отбора 10:24
Никитин утверждает, что преимплантационная генетическая диагностика (ПГД) в рамках ЭКО — это уже не эксперимент, а клиническая практика, доступная в России даже по ОМС . Она позволяет отсечь смертельные наследственные заболевания до подсадки эмбриона.
Ключевые аспекты современной практики:
- Секвенирование родителей: выявляет носительство «поломанных» копий генов. Если оба родителя носители, шанс рождения больного ребенка — 1 к 4 .
- Этнические маркеры: существуют специфические наборы болезней, характерные для евреев-ашкеназов, ирландцев, финнов, а в России — для чувашей и других народов Поволжья .
- Вопрос этики: Никитин не считает ЭКО «игрой в Бога». По его мнению, предотвращение рождения ребенка, обреченного на мучительную смерть, — это гуманная медицина, а не «черная евгеника» прошлого .
⚔️ Наследие евгеники: от Спарты до Третьего рейха 18:35
Термин «евгеника» (от греч. «хороший род») был дискредитирован практиками Третьего рейха, но сами идеи отбора стары как мир .
- Аристократическая селекция: веками высшие сословия пытались подбирать «здоровых» партнеров, чтобы компенсировать последствия инцестов и близкородственных браков (пример — знаменитая «габсбургская челюсть») .
- Заблуждения о Дарвине: в XIX веке теорию естественного отбора поняли неверно. Выживает не «сильнейший», а наиболее сбалансированный .
- Провал стерилизаций: законы о принудительной стерилизации в США (60 тыс. человек) и Германии (600 тыс. человек) не привели к снижению уровня шизофрении или «улучшению» нации. Природа оказалась сложнее: признаки наследуются не одним геном, а сложными комбинациями .
🧠 Защитные механизмы болезней: парадокс шизофрении 33:22
Эволюция сохраняет тяжелые болезни, потому что в определенных комбинациях эти гены полезны.
- Серповидно-клеточная анемия: убивает детей в Африке, но в одной копии дает носителю иммунитет к малярии .
- Шизофрения и творчество: риск шизофрении выше у детей творческих людей (художников, актеров). Гены, отвечающие за вербальные способности и креативность, при определенных условиях «ломаются» в психическое расстройство .
- Городская среда: переезд из деревни в город повышает риск развития шизофрении в три раза из-за плотности информационного потока .
🐘 Слоны, рак и искусственная матка 40:41
В поисках способов «улучшения» человека ученые смотрят на животных-гигантов. У слонов в 50 раз больше клеток, чем у людей, но они почти не болеют раком . Причина — пять копий гена P-53 («страж генома»), тогда как у человека он всего в одной копии .
Обсуждая будущее деторождения, Никитин отмечает прогресс в создании искусственной матки. Прототипы уже позволяют вынашивать эмбрионы овец до середины срока . Технология может избавить женщин от осложнений беременности или помочь мужчинам заводить детей без участия суррогатных матерей в будущем .
✂️ CRISPR и китайский эксперимент 48:07
Основная проблема генной инженерии (CRISPR/Cas9) — не в том, как «отрезать» ген, а в том, чтобы точно знать, где именно резать . Доставка инструментов также затруднена барьерами организма: до костного мозга добраться легко, а до нейронов головного мозга — крайне сложно .
Никитин прокомментировал дело китайского ученого Хэ Цзянькуя, создавшего первых генетически модифицированных детей (девочки Лулу и Нана). Ученый внес мутацию для устойчивости к ВИЧ, но был осужден на три года . По словам гостя, Цзянькуй «попутал берега», а его эксперимент не имел медицинского смысла, так как ВИЧ успешно купируется препаратами, а проблема его распространения — политическая, а не биологическая .
🚀 Продление жизни и кибер-будущее 1:01:48
Мир одержим идеей бессмертия, но пока наука упирается в тупик нейродегенерации.
- Альцгеймер — новый барьер: современная медицина помогла людям доживать до 90 лет, но именно в этом возрасте Альцгеймер становится неизбежным риском. Лечить его пока не умеют .
- Биохакинг: попытки вводить себе стволовые клетки или гормоны подростков Никитин называет опасными. Стволовые клетки вне своей среды могут «взбунтоваться» и вызвать рак .
- Органы на заказ: наиболее перспективна 3D-печать органов (уже удалось напечатать щитовидную железу мыши) и использование свиных органов (ксенотрансплантация) после их глубокой генной очистки от вирусов .
🔚 Остановилась ли эволюция? 1:21:02
Мнение о том, что медицина вредит эволюции, сохраняя «хилых», гость считает преувеличенным. Эволюция измеряется тысячелетиями . Отбор никуда не делся, он просто сменил форму:
- Более 50% зачатий у людей заканчиваются выкидышем на первой неделе — это жесточайший генетический фильтр природы, который мы пока не научились обходить .
- Проблема бессмертия: Никитин уверен, что человеческая культура не готова к вечной жизни. В обществе «бессмертных начальников» карьерные лифты остановятся, что может привести к радикализации молодежи и социальному коллапсу .
