🎭 Человек в эпицентре боли: Джерри Стал о книге «Nein, Nein, Nein!» 0:07
Джерри Стал, известный писатель и сценарист, представил свою новую книгу «Nein, Nein, Nein!» в ходе беседы с давним другом, актером Беном Стиллером, в центре The 92nd Street Y в Нью-Йорке. В основе произведения лежит крайне необычный и провокационный опыт автора: автобусный тур по местам концентрационных лагерей Холокоста, который Стал предпринял, будучи в состоянии глубокой депрессии,.
🚌 Опыт «Холокост-туризма» 5:55
Идея поездки зародилась у Стала в период личного кризиса, когда он решил отправиться туда, где «депрессия и полное отчаяние были вполне уместны».
- Формат: Шестисерийный материал для журнала Vice, который позже перерос в книгу.
- Реальность тура: Автор описывает сюрреалистичное сочетание скорбных мест и обывательского быта. Показательным примером стал перекус в кафе Auschwitz, где посетители, только что осмотревшие газовые камеры, покупали пиццу и куриные крылышки под зонтиками Coca-Cola.
- Человеческий фактор: Стал отмечает, что его задача заключалась не в повторении исторических фактов, а в фиксации «человечности» происходящего. По его мнению, попытка «правильно» чувствовать в таких местах — это не более чем иллюзия, а любой турист там остается обычным человеком со своими повседневными заботами: солнечными ожогами, голодом или проблемами в отношениях,.
✍️ Творческий метод и «оголенный нерв» 19:31
Обсуждая стиль прозы, Бен Стиллер подчеркнул «бесстрашие» Стала в препарировании собственной жизни. Автор книги сослался на совет писателя Брюса Джей Фридмана: «Если ты пишешь предложение, от которого тебе хочется ерзать на стуле — продолжай писать».
- Риск и искренность: Стал убежден, что если автор не говорит о чем-то опасном или пугающем, то его работа не имеет смысла.
- Мета-нарратив: В книге переплетаются три линии: непосредственно поездка, параллельная адаптация другого произведения Стала («OG Dad») в сериал для ABC, и личные переживания автора в период пандемии,.
- Утрата записей: Интересным фактом стало то, что оригинальные рабочие блокноты Стала были выброшены уборщицей. Автор считает это удачным стечением обстоятельств, так как «память — это истории, которые мы рассказываем себе о том, что, как нам кажется, произошло».
✡️ Идентичность, антисемитизм и личные тени 33:09
Беседа коснулась и темы современного антисемитизма. Стал поделился личными историями, включая эпизод с его отцом-беженцем из Литвы, который всю жизнь скрывал ужасы своего прошлого.
- Антисемитизм: Оба спикера сошлись во мнении, что ненависть к евреям остается актуальной проблемой, которая не исчезла ни в Европе, ни в США.
- «Наследие» травмы: Зритель в зале поднял вопрос о том, почему истории евреев-пострадавших зачастую не учитываются в «квотах на разнообразие» в медиа. Стал и Стиллер признали сложность этого вопроса, отметив, что еврейская идентичность часто ошибочно воспринимается как что-то «привилегированное» или «невидимое» из-за возможности ассимилироваться.
- Герой и наркозависимость: Стал, будучи в выздоровлении, прокомментировал свою склонность к «поиску дозы» даже в самых неподходящих местах, таких как Бухенвальд. Он отметил, что пребывание там создало «оцепенение, равное по силе гиперчувствительности», которое стало частью его личного опыта выживания.
